Меню Рубрики

Почему не берут в садик без полиомиелита

Вопрос: Мы не хотим делать малышу прививку от полиомелита. Когда я вчера оформляла его в детский сад, то мне врач сказала, что по закону (не сказала, по какому) нас будут отстранять от посещения детского сада на 2 месяца, если детям будут делать вакцинацию полиомелита. Подскажите, законно ли это?

Ответ подготовила Мария Даниленко.

Добрый день. Действительно, многие родители, детям которых не делают прививку от полиомелита, приходится столкнуться с требованием заведующей во время всеобщей вакцинации в детском саду: ребенок не имеет права посещать дошкольное учреждение в течение 2 месяцев. В качестве аргументации приводятся Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период» (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 5 марта 2008 г. N 16):

«4.4. В целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней».

НО! Посещать группу все же можно. Для этого вам необходимо написать заявление на имя заведующей, в котором должны быть указаны следующие выдержки из федерального законодательства:

ЗАЯВЛЕНИЕ на имя заведующей детского сада

Прошу обратить Ваше внимание на то, что что требование медсестры/ваше требование незаконно и грубо нарушает права моего сына/дочери на дошкольное образование и отказ от прививок.

Я, являясь законным представителем моего сына/дочери, заявляю об официальном отказе от профилактических прививок (перечисляете прививки) моему ребенку ФИО до достижения им 15 лет.

В соответствии со ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»:
«1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:… отказ от профилактических прививок.

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

  • запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
  • временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
  • отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны: ….в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок».

Из всего вышеперечисленного следует, что отсутствие прививок влечет только указанные последствия.

Таким образом, отказ от вакцинации полиомелитом не может повлечь за собой недопуск несовершеннолетних граждан в дошкольные образовательные учреждения в случае нахождения там привитых в недавнее время детей. Это не предусмотрено федеральным законодательством.

В соответствии с Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период» (утвержденный постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 5 марта 2008 г. N 16):

«4.4. В целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней».

Однако мой сын/дочь не подпадает под действие указанных правил, так как мы имеем подробные сведения об иммунизации против полиомелита.

Кроме этого, отказ от посещения дошкольного учреждения детям в течение 60-ти дней противоречит федеральному законодательству в области иммунизации.

Исходя из инструкции по применению вакцины полиомелитной пероральной 1,2, 3 типов, утвержденной 31.10.2001 года главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г.Онищенко, следует, что

  • возможность инфицирования ребенка при контакте с привитым вакциной, ничтожно мала,
  • для избежания попадания вируса к лицам, контактирующим с привитым, следует сообщить родителям правила личной гигиены ребенка после прививки (отдельные полотенца, горшок и т.д.).

Надеюсь, что в вашем дошкольном учреждении все эти правила соблюдаются. Готов(а) написать расписку о том, что я предупрежден(а) ов возможности заболевания моим сыном/дочерью полиомелитом в случае несоблюдения персоналом детского сада соответствующих мер детской гигиены.

В связи с вышеперечисленным, прошу Вас не допустить во вверенном Вам учреждении нарушения прав непривитого ребенка и пололжений федерального законодательства РФ, а именно:

  • Положений статьи 32 (согласие на медицинское вмешательство: согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста 15 лет, дают их законные представители)
  • ст. 33 (отказ от медицинского вмешательства: гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства) “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” от 22.07.1993 г. №5487-1.;
  • ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
  • ст. 5, ч.1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов);
  • ст.18 (отношение между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничить установленные законом права сторон) Закона РФ “Об образовании” от 22.08.2004 г. №122-ФЗ.

Обращаюсь к Вам с просьбой обеспечить доступ моего сына/дочери в дошкольное учреждение согласно полученной путевки.

Я, ФИО, отец/мать несовершеннолетнего ФИО, подтверждаю все вышеуказанное и готов полностью подтвердить изложенные в заявлении пункты.

Конечно, все приведенные выше выдержки из законов подтверждают ваше полное право водить ребенка в детский сад, даже если все остальные были недавно привиты. Но помните, что риск, хоть и ничтожно мал, все же есть, и вы, как законный представитель ребенка, несете за него ответственность.

источник

С реди отказов от всех прививок наибольшее затруднение вызывает у родителей отказ от вакцинации против полиомиелита, точнее не сам отказ, а его последствия, так как при прививании живой вакциной против полиомиелита, по словам медиков, ребёнок представляет опасность заражения для непривитых детей. И хотя само по себе это утверждение является спорным, на практике медики нередко нарушают нормы закона и отстраняют детей от посещения детского садика сроком на 60 дней. В связи с тем, что данный срок является длительным, а больничный на работе по таким основаниям не предоставляют, многие родители, не имея возможности оставить свою социальную жизнь на указанное время, испытывают затруднения в решении этой проблемы. В данном вопросе не обойтись без совета компетентного специалиста из области права. Давайте попробуем разобраться, кто же всё-таки прав и правомерно ли такое отстранение ребёнка от посещения садика.

Здесь важно отметить, что в случае отказа от других прививок законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» (далее закон N 157-ФЗ) установлены нижеперечисленные ограничения (перечень исчерпывающий):

  1. запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых, в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации, требует конкретных профилактических прививок;
  2. временный отказ в приёме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
  3. отказ в приёме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

На основании закона мы видим, что отказ от любой вакцинации не влечёт за собой ограничений на посещение образовательных учреждений, если только это не касается временного отказа в приёме вновь прибывающих детей в случае массовых инфекционных заболеваний. Таким образом, отсутствие прививок влечёт только перечисленные последствия и никаких иных. Следовательно, отказ от прививки против полиомиелита не может повлечь за собой непредусмотренные федеральным законодательством последствия в виде недопуска детей в образовательные учреждения в случае нахождения там недавно привитых детей. Если рассмотреть это ограничение на примере полиомиелита, то для того, чтобы вновь прибывающего ребёнка не допустили в коллектив образовательного учреждения, требуется, чтобы именно заболевание полиомиелитом носило массовый характер среди учащихся. Здесь нужно уточнить одну деталь: заболевания «диким» вирусом полиомиелита в нашей стране не регистрируются с 1997 года, то есть все эти проблемы связаны именно с вакцинным полиомиелитом. Другими словами – некие блага, созданные нашей медициной, используют для откровенной дискриминации отдельных слоёв граждан, которые от этих «благ» имели смелость отказаться.

Откуда же появилось требование об отстранении непривитого против полиомиелита ребёнка от посещения садика? Прочитаем инструкцию к вакцине против полиомиелита. ВАКЦИНА ПОЛИОМИЕЛИТНАЯ пероральная 1, 2, 3 типов, раствор для приёма внутрь (текст инструкции находится в Интернете в открытом доступе, и с ним можно ознакомиться). Выдержка из инструкции к данной вакцине:

«Побочные действия: Побочные действия на введение вакцины практически отсутствуют. У отдельных привитых, предрасположенных к аллергическим реакциям, чрезвычайно редко могут наблюдаться аллергические осложнения в виде сыпи типа крапивницы или отёка Квинке. Крайнюю редкость как у привитых, так и у лиц, контактных с привитыми, представляет возникновение вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП). Для ограничения циркуляции вакцинного вируса среди лиц, окружающих привитого ребёнка, следует разъяснять родителям необходимость соблюдения правил личной гигиены ребёнка после прививки (отдельная кровать, горшок, отдельные от других детей постельное бельё, одежда и необходимость изоляции привитого ребёнка в семье от больных иммунодефицитом)».

Итак, оказывается, существует крайне редкая возможность заболеть вакцинным полиомиелитом. Заметим, что этому подвержены как привитые дети, так и непривитые дети при контакте с привитыми. Следовательно, применение санитарных правил СП 3.1.2951-11 «Профилактика полиомиелита» направлено на снижение таких рисков. В соответствии с требованиями санитарных правил в разделе IX «Мероприятия по профилактике вакциноассоциированных случаев полиомиелита (ВАПП)» для исключения случаев заражения вакцинным полиомиелитом непривитых детей разобщают с привитыми, о чём гласит пункт 9.5: «п. 9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ».

Заметим, что ключевой фразой в приведённом пункте является «непривитых детей разобщают с привитыми». Именно разобщают, а не отстраняют. То есть это означает, что вашего ребёнка должны перевести в другую группу, а никак не запретить вам посещать садик вовсе.

На практике же часто бывает так, что администрацией садика не созданы условия для разобщения детей, например, нет места в подходящей вам по возрасту группе или в принципе нет другой группы, например, если детский сад находится в маленьком населённом пункте, таком как посёлок или районный центр, и там только по одной группе детей каждого возраста. В данной ситуации это не проблема родителя ребёнка, а проблема администрации сада. Так как в этом случае всё просто: создай условия, а потом прививай. Нет условий для разобщения – не прививай. Если же вам вдруг администрация или мед. работники пытаются вручить уведомление о том, что ваш ребёнок отстраняется от посещения сада, требуйте официальный приказ об отстранении ребёнка и направляйтесь с ним в прокуратуру или суд. В данном случае правоохранительные органы будут на вашей стороне, так как в законе нет такого основании для отстранения ребёнка от посещения садика.

Также рекомендую сделать следующие действия. Во-первых, для обращения в прокуратуру и суд вам необходимо будет представить доказательства вашего незаконного отстранения. Главным доказательством здесь является приказ об отстранении, подписанный заведующей. Помните, что любые другие письменные или устные распоряжения не имеют юридической силы и носят рекомендательный характер. То есть, когда вы обратитесь в прокуратуру, будет проведена проверка, в рамках которой у администрации сада будет запрошена вся необходимая информация, в результате чего выяснится, что официально вас никто не отстранял, а вы добровольно не ходите в садик и администрация тут не при чём. По результату данной проверки будет дано заключение о том, что нарушений закона не выявлено. Естественно вы окажетесь крайним, и ответственности за это никто не понесёт. В случае, если вы до официального приказа об отстранении вдруг столкнётесь с физическим противодействием допуска вас в детское учреждение, рекомендую составить акт. Для его составления вам потребуются два свидетеля (форма акта в приложении).

Читайте также:  Полиомиелит вакцина от чего помогает

Далее также рекомендую получить в качестве доказательства диктофонную запись разговора с заведующей. О том, что ведётся запись её нужно поставить в известность, но её согласие на проведение записи не потребуется, так как нужно оно только в случае, если вы решите опубликовать данную запись в СМИ. В разговоре стоит сказать о незаконности отстранения ребёнка от посещения сада со ссылками на закон.

В случае, если заведующая согласится с вашими доводами и не станет отстранять вашего ребёнка путём составления незаконного приказа, у вас есть два варианта как поступить. Вы можете попросить разобщить своего ребёнка с привитыми детьми путём перевода его в другую группу на 60 дней или попросить оставить вас в своей группе и написать расписку (пример в приложении) о том, что вы осведомлены о возможных последствиях и берёте ответственность на себя. Это особенно актуально, если прививается не вся группа, а один или два ребёнка, и какой–либо риск в данном случае вообще стремится к нулю, а перевод в другую группу доставит стресс вашему ребёнку.

Текст расписки может быть составлен в произвольной форме, ключевым здесь является момент о том, что вы ознакомлены с последствиями и берёте на себя все риски. В приложении привожу примерный текст расписки, вы можете взять его за основу или составить свой вариант.

Акт о недопуске ребёнка в образовательное учреждение образец скачать.

Расписка об отказе от вакцинации ребёнка и предупреждении о возможных последствиях образец скачать.

источник

Прививка от полиомиелита и детский сад: могут ли непривитого ребенка не принять в садик и можно ли заразиться от ребенка, привитого живой вакциной?

Полиомиелит – сложное в патогенетическом плане заболевание, которое протекает на фоне поражения нервной ткани, ведущего к развитию параличей нижних конечностей. В 5-8% клинических случаев полиомиелит сопровождается тяжелыми нарушениями в виде паралича дыхательных мышц, после которого у пациента наступает смерть.

Заболевание вызывается одноименным вирусом, специфического лечения которого в настоящее время не существует. Единственный способ предупреждения недуга – своевременная вакцинация от полиомиелитной инфекции. Прививка против полиомиелита сегодня входит в Национальный календарь вакцинации и ставится малышам, начиная с трехмесячного возраста.

Вакцинопрофилактика полиомиелита регулируется на законодательном уровне. К сожалению, этот процесс может сопровождаться развитием последствий в виде поствакцинного паралитического полиомиелита. В связи с риском послепрививочных осложнений многие родители отрицательно относятся к массовой вакцинации малышей в детских садах. Оправданы ли такие опасения взрослых? Обязательно ли прививать ребенка перед отправкой в садик?

По отечественному законодательству родители ребенка вправе сами решать, нужно ли им вакцинировать своего малыша от инфекций, включая полиомиелит. Кроме того, непривитый ребенок имеет те же права, что и привитые детки.

То есть он свободно и без проблем должен быть принят в детский сад или школу для реализации своего права на бесплатное государственное обучение. Но, к сожалению, на практике все выглядит совсем по-другому.

И нередко родители непривитых от полиомиелита малышей сталкиваются с множеством препятствий, внезапно вырастающих на их пути к поступлению в детсад. При этом подобная проблема имеет место даже в случаях, если прививку ребенку не делали по медицинским показаниям.

Сегодня существует ряд стандартных проблем, с которыми сталкиваются родители непривитых детей при оформлении их в детсад:

  • участковый педиатр не подписывает ребенку без прививок медицинскую карту;
  • подписанную медкарту непривитого ребенка не хочет принять заведующий детсада;
  • когда не принимать медкарты от непривитых детей заведующих детского сада обязывает указание санэпидемстанции;
  • когда после сообщения родителей об отсутствии у малыша прививок в детском саду внезапно заканчиваются места.

Первое, чем интересуется большинство заботливых родителей, это возможные риски живой вакцины против полиомиелита для здоровья их малышей и последствия такой вакцинации. Действительно, у оральной прививки от полиомиелитной инфекции есть одно редкое, но очень опасное осложнение, которое называется вакцинно-ассоциированный паралитический полиомиелит.

Заболевание встречается с частотой 1:3 млн. у впервые привитых деток и 1:8 млн. у повторно вакцинированных пациентов. Вакцинно-ассоциированным полиомиелитом может заболеть не только привитый малыш, но и контактные с ним особы.

Особенно высокие риски инфицирования у следующих категорий потенциальных «жертв» инфекции:

  • дети, впервые привитые живой противополиомиелитной вакциной, без предварительной иммунизации инактивированным препаратом;
  • малыши, страдающие разными формами иммунодефицита;
  • маленькие пациенты, которые ранее не были привиты от полиомиелита или получили менее трех прививок от инфекции;
  • малыши, вакцинация которых проводилась с нарушением общих правил (введение некорректной вакцины или слишком большие интервалы между прививками).

От привитого ребенка взрослые могут заразиться в исключительных случаях. Это происходит, если человек страдает сложной патологией внутренних органов или иммунодефицитом. Также в группу повышенного риска входят онкологические больные и люди, страдающие сложными вариантами заболеваний крови.

Инфекционисты предупреждают о том, что у непривитого ребенка всегда существует риск (хоть и маленький) заражения полиомиелитом от малыша, которому недавно сделали прививку живой оральной вакциной. Почему так происходит?

После закапывания пероральных капель, содержащих ослабленные штаммы вируса полиомиелита, привитый ребенок начинает отдавать часть возбудителя в окружающую среду.

При этом непривытые малыши с ослабленным иммунитетом могут подхватить инфекцию и заразиться «диким» полиомиелитом. Такой же риск инфицирования существует у маленьких пациентов, которые в свое время получили менее трех прививок. У них иммунный ответ не успел сформироваться в достаточном количестве, а поэтому они в любой момент могут «подхватить» инфекцию от недавно привитого ребенка.

Если малыша не пускают в детский сад без прививки от полиомиелита, в таком случае родителям следует подготовиться юридически и вступать в борьбу с бюрократической машиной.

В зависимости от того, на каком этапе вступления в учебное учреждение возникла проблема, взрослым необходимо предпринять следующие действия:

  • перед походом в поликлинику за медицинской картой ознакомиться с основными законами относительно охраны здоровья граждан, где указано, что пациент или его законные представители вправе отказаться от любого медицинского вмешательства (в данном случае прививки), если считают ее потенциально опасным;
  • при отказе от медицинского вмешательства следует оформить его в письменном виде;
  • если заведующая детского сада отказывается принимать непривитого ребенка, нужно попросить у нее письменного оформления такого решения;
  • письменное подтверждение отказа следует просить и в случае отсутствия мест в детском саду.

После сбора всех документальных актов, подтверждающих факт отказа приема малыша в детсад без прививок (вне периода эпидемии), можно обратиться в Управление Здравоохранения или прокуратуру для решения проблемы, согласно законам нашей страны.

О живых и инактивированных вакцинах от полиомиелита в видео:

источник

Я в июле, этого года, обратилась с заявлением к заведующей детского сада о разрешении посещения ребенком детского сада, без необходимых для его возраста прививок. Наша очередь в детский сад подошла в августе. Через неделю получила отказ от заведующей, в котором указано, что в детском саду идет вакцинация полиомиелита и мой ребенок не может находится с привитыми детьми. То есть я получила отказ заведующей в разрешении ребенку посещать детский сад без прививки, хотя я написала заявление на отказ и расписку, что несу ответственность за здоровье своего ребенка и не имею претензий к персоналу. И подождать 60 дней от последнего привитого ребенка.Через 1.5 месяца нас вызвали в детский сад и попросили еще посидеть дома 2 месяца, т.к. вакцинация была приостановлена, а сейчас снова прививают детей. Заведующая сказала, что только к декабрю мы сможем попасть в детский сад. Мой отказ в проведении ребенку профилактических прививок вызван страхом за жизнь и здоровье ребенка, собственными религиозными убеждениями и по этическим соображениям. Известны случаи, когда привитый человек переносит болезнь в более тяжелой форме, и в последнее время участились случаи смерти от прививок.

Законны ли действия заведующей? Как мне быть (поступить), в случае отказа в декабре по той же причине?

Ульяна, здравствуйте. Относительно допустимости приема ребенка в образовательное учреждение, в т.ч. и в детский сад при отсутствии у него прививок было дано разъяснение в Минздрава России от 15.07.2015 N 24-2/10/3051970-1297

Федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» (далее — Федеральный закон) установлены правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики, осуществляемой в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
В соответствии со статьей 11 Федерального закона профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или иных законных представителей несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В рамках реализации положений Федерального закона утвержден приказ Минздравсоцразвития России от 26 января 2009 N 19н «О рекомендуемом образце добровольного информированного согласия на проведение профилактических прививок детям или отказа от них», в соответствии с которым педиатры амбулаторно-поликлинической службы подробно информируют родителей о прививке, ее эффективности и последствиях, в случае отказа от нее.
При этом п. 1 ст. 5 Федерального закона предусматривает возможность отказа от прививок, который необходимо подтверждать письменно: отказ подписывается гражданином, одним из родителей или иным законным представителем, медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента.
Таким образом, оформить ребенка в образовательное учреждение (детский сад, школу) возможно при отсутствии прививок.
Вместе с тем, согласно п. 2 статьи 5 Федерального законаотсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения или угрозы массовых инфекционных заболеваний.
Одновременно сообщаем, что одним из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду является обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», предусматривающим возможность введения ограничительных мероприятий при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний.

В свою очередь в ФЗ «Об образовании РФ» указано, что

Статья 67
4. В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано только по причине отсутствия в ней свободных мест, за исключением случаев, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи и статьей 88 настоящего Федерального закона. В случае отсутствия мест в государственной или муниципальной образовательной организации родители (законные представители) ребенка для решения вопроса о его устройстве в другую общеобразовательную организацию обращаются непосредственно в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий государственное управление в сфере образования, или орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования.

исключения составляют случаи

5. Организация индивидуального отбора при приеме либо переводе в государственные и муниципальные образовательные организации для получения основного общего и среднего общего образования с углубленным изучением отдельных учебных предметов или для профильного обучения допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены законодательством субъекта Российской Федерации.
6. Организация конкурса или индивидуального отбора при приеме либо переводе граждан для получения общего образования в образовательных организациях, реализующих образовательные программы основного общего и среднего общего образования, интегрированные с дополнительными предпрофессиональными образовательными программами в области физической культуры и спорта, или образовательные программы среднего профессионального образования в области искусств, интегрированные с образовательными программами основного общего и среднего общего образования, осуществляется на основании оценки способностей к занятию отдельным видом искусства или спорта, а также при отсутствии противопоказаний к занятию соответствующим видом спорта.

Как видите в представленных нормах не содержится такого основания для отказа в приеме в детский сад как отсутствие прививки.

Как мне быть (поступить), в случае отказа в декабре по той же причине?
Ульяна

В данной ситуации у Вас есть все основания для обращения с жалобой как в комитет по образованию, так и в прокуратуру на предмет проведения проверки законности отказа и принятия мер для устранения нарушений Ваших законных прав и интересов.

Читайте также:  Полиомиелит случаи заболевания от привитых детей

источник

Прививки. Форум многодетных родителей

Сообщение ЛЮБЕРЧАНКА » 19 сен 2015, 00:39

Всем здравствуйте.
Расскажу свой личный опыт.
10 сентября мне воспитатель сообщила, что в нашей группе были привито несколько детей живой вакциной от полиомиелита и так как у нас отказ от всех прививок нас выводят из группы на 60 дней.
На мой вопрос, покажите мне приказ об отстранении, она меня отправила к медсестре.Медсестра показывает мне протокол из нашей медкарты, в котором написано, что мне разъяснено, что ребёнка выведут из детского коллектива на 60 дней, и что заведующая строго-настрого запретила принимать не привитых детей. Никакой приказ мне давать не будут, есть этот протокол и его достаточно, типа Вы сами знали на что шли, не прививая ребенка. Далее имейте в виду, что в Вашей группе осталось еще несколько детей, которым нужно сделать прививку, но на данный момент они болеют и после выписки у них будет отвод от прививки на несколько недель, после чего продолжится вакцинация и каждый раз Ваш вывод из группы будет увеличиваться ещё на 60 дней. Так что особо не рассчитывайте, что будете ходить в сад. Либо прививайтесь, либо сидите дома.
Мои доводы, что я согласна с этим актом, что нас действительно могут вывести, но только на законных основаниях, то есть в случае эпидемии или карантина, и что вакцинация к этому не имеет отношения, что детей нужно разобщить, либо с моего письменного согласия оставить в группе, не принимались.
Я поняла, что с медсестрой говорить бесполезно, нужно пообщаться с заведующей. Но оказалось, что её очень сложно найти. 1 сентября произошла реорганизация — слияние нескольких садов, и теперь одна заведующая на 4 сада. Что она забегает на пол часа по четвергам и убегает в другой сад.
Здесь я бы хотела сделать небольшое отступление и поблагодарить форумчанку Ладу за очень полезную ссылку на сайт http://www.1796kotok.com На этом сайте я зарегистрировалась и общалась с юристами, которые очень мне помогли дельными советами защитить мои права и права моего ребенка, дай Бог им всем здоровья. Моя история есть по этой ссылке http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi . &start=450 Только по неизвестной мне причине куда-то удалились несколько последних страниц из этой темы, поэтому я кратенько решила описать их здесь.
Изначально юристы посоветовали писать жалобы во все вышестоящие органы, вплоть до прокуратуры. Единственная проблема, у меня не было доказательств (приказа об отстранении), что меня не пускают в сад. Любые устные распоряжения не имеют юридической силы и носят рекомендательный характер. То есть, когда прокуратура с проверкой запросит информацию, они, (то есть сад) смогут сказать, что мы сами добровольно не водили ребенка в группу, а они белые и пушистые. Поэтому нужно с двумя свидетелями составить акт о том, что ребенка не принимают в сад в отсутствие законных оснований.

АКТ
мы, ниже подписавшиеся составили настоящий АКТ о том,
что сегодня ____________(дата) моего ребенка ____________(фио, год рождения)
не допустили к посещению дет.сада ___________(название сада, адрес)
сотрудники ___________, ___________ (фио, должность)
без предъявления мне письменного приказа зав.садом об отстранении

______________, ______________, _____________ (фамилии и подписи)
________(дата)

Далее мне посоветовали идти к заведующей с диктофоном, благо он есть почти во всех телефонах, и в начале разговора предупредить её, что ведется запись. Если она будет говорить, что не даёт согласия на запись, нужно ответить, что согласие понадобится только в том случае, если я захочу опубликовать запись в средствах массовой информации, а я этого делать не собираюсь и что моя цель защитить свои права и права моего ребенка.
В общем, так я и поступила. Поймала заведующую в другом саду и после долгих споров о незаконности вывода ребенка из группы, с названием законов и статей, мы пришли к общему знаменателю, что я напишу расписку, и тогда ребенок сможет посещать группу. Заведующая стала мне диктовать текст, цитирую, «я, ФИО, игнорируя закон об иммунопрофилактике. » Тут я её остановила и сказала, что дома составлю расписку, посоветовавшись с юристами.
Перечитав несколько тем на «1796kotok», я составила такой документ:

Заведующей МДОУ _____________
______________________________
от ____________________________
адрес: ________________________
тел: _________________________

РАСПИСКА
Я, _______________, являюсь законным представителем моего несовершеннолетнего сына _________________ _____________г.р., который с 01.09.2015г. посещает МДОУ № _________ младшую группу № 1, в соответствии с договором № ____ от 01.09.2015. заявляю об отказе от ВСЕХ профилактических прививок и туберкулиновых проб моему ребёнку. Оформленный отказ прикреплён к медицинской карте и находится у медсестры МДОУ _________________.
Согласно Федеральному закону от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 06.04.2015) «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» ст.5
«1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: […] отказ от профилактических прививок. 2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
— запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
— временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
— отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
[…] в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.»

Таким образом, отсутствие прививок влечет ТОЛЬКО перечисленные последствия и НИКАКИХ иных. Следовательно, отказ от прививки против полиомиелита не может повлечь за собой непредусмотренные федеральным законодательством последствия в виде недопуска несовершеннолетних граждан в образовательные учреждения в случае нахождения там недавно привитых детей.

О рисках, связанных с вакцинацией живой прививкой от полиомиелита, проводимой в младшей группе №1 детям, которые впоследствии представляют опасность заражения моему несовершеннолетнему сыну, осведомлена. Согласна водить своего ребёнка в одну группу с привитыми детьми.

Вообще юристы посоветовали мне не заморачиваться и составить простейший вариант расписки, типа беру всю ответственность на себя. Но я оставила cвой вариант и отдала заведующей, дабы показать ей, что я не игнорирую закон, а следую ему.
В итоге она приняла расписку, на моем экземпляре расписалась. При мне позвонила нашей медсестре и сказала, чтобы нас приняли в группу. В общем, победа за нами.

Если кто не хочет ходить в одну группу с привитым ребенком, то нужно написать заявление о переводе ребенка в другую группу. Но нас всё устраивает.

Вообще медсестра всё время говорила о Сан.правилах («ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА») по профилактике ВАПП, и что согласно этому документу она в праве изолировать не привитых детей. Это устаревшая информация, по новому он звучит иначе.
http://bez-privivok.livejournal.com/702073.html

Подводя итог всему выше написанному, я хочу сказать, что бороться с незаконной высадкой ребёнка можно и нужно. У нас всё получилось. И Вы себе не представляете, как теперь со мной деликатно и вежливо разговаривают медсестра и заведующая. Я желаю Вам удачи и у Вас всё получится.

источник

Эта информация очень актуальна для тех родителей, чьи дети посещают муниципальные детские сады. В прошлом году из-за отказа от профилактических прививок от полиомиелита многие дети не ходили в садики в течение 60 дней. В этом году ситуация может повториться.

Однако, далеко не всем известно о существовании очень важного документа Роспотребнадзора, который был издан еще 2010 году. Этот документ не найти на сайте Роспотребнадзора. Он закрыт для общего пользования и видимо, рассчитан только для служебного применения, чтобы родители о нем ничего не знали. Иначе, как же заставлять их прививать своих детей против полиомиелита? Получить такой документ можно на сайте Консультант+ только на коммерческой основе.

Скорее всего, документ был издан по следам РЕШЕНИЯ Верховного суда, после которого Роспотребнадзор выпустил новые Санитарные правила (СП 3.1.2951-11 «ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА») по профилактике ВАПП.

Выписка из Решения ВС по старым санправилам:

Пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08, не предусматривает отказ в приеме в лечебно-
профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об
иммунизации против полиомиелита, а требует необходимость их изолирования
от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60
дней…

Весь текст Решения на сайте privivkam.net

Как вы все помните, в новых санправилах во время вакцинации против полиомиелита вместо изоляции не привитых детей от привитых в садиках предусмотрели разобщение. НО суть от этого не меняется: это требование все так же НЕ предусматривает вывод не привитых детей из садика на 60 дней.

Документ, подтверждающий это, получен коммерческим способом с сайта Консультант+.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА
ПИСЬМО
от 14 декабря 2010 г. N 01/17427-0-27
ОБ ОТСТРАНЕНИИ НЕ ПРИВИТЫХ ДЕТЕЙ ОТ ПОСЕЩЕНИЯ ДЕТСКИХ
ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в связи с поступлением в Роспотребнадзор обращений родителей по вопросу правомерности отстранения от посещения детского учреждения не привитых детей в г. Москве разъясняет.

Санитарными правилами СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период» предусмотрена изоляция не привитых детей от детей, привитых оральной полиомиелитной вакциной, на срок 60 дней с момента их иммунизации при поступлении в лечебно-профилактические и другие организации в связи с угрозой возникновения у них вакциноассоциированного полиомиелита (далее — ВАПП). При этом данный правовой документ не вводит запрет на посещение детского учреждения не привитым ребенком, учитывая право родителей на отказ от профилактических прививок, установленное федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

Отказ от проведения профилактических прививок должен быть оформлен в письменном виде с подтверждением родителями факта информирования их о возможных неблагоприятных последствиях для здоровья ребенка при заболевании инфекциями, управляемыми средствами специфической профилактики, в данном случае — ВАПП.

В соответствии со статьей 5 федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» не привитый ребенок может быть выведен из коллектива в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.

Письмом Управления Роспотребнадзора по г. Москве от 07.12.2009 N 17-15/1102 «О реализации СП 3.1.1.2343-08 «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период» некорректно разъяснены положения указанного документа, в связи с чем руководители детских дошкольных учреждений отстраняют не привитых против полиомиелита детей от посещения детского учреждения, нарушая действующее законодательство.
В целях обеспечения выполнения требований федерального законодательства, прошу довести данную информацию до руководителей детских дошкольных учреждений г. Москвы. Заместитель руководителя И.В.БРАГИНА.

А в этой статье даны разъяснения для работников детских садов уже в 2013 году:

Издательство МЦФЭР: Ресурсы образования
журнал: Медицинское обслуживание и организация питания в ДОУ №6 (июнь) 2013
статья: Противоэпидемические и организационные мероприятия (в сокращении)
Особенности работы ДОУ в период карантина. Перечень инфекционных заболеваний, при выявлении которых в ДОУ объявляется карантин. Пошаговая инструкция по введению в ДОУ карантинного режима. Права и обязанности родителей детей карантинной группы
Автор: Журавлева О.С., эксперт
****

Родителей ребенка, бывшего в контакте с заболевшим, администрация ДОУ информирует о выявленном случае инфекционного заболевания и сроках карантина. Родителям можно предложить не водить ребенка в группу на период карантина (если ребенок часто болеет, нахождение дома в период карантина убережет его от заболевания).

В случае, если ребенок только собирался в детский сад и не был в контакте с детьми из карантинной группы, можно предложить его родителям посещать другую группу на время карантина, либо на этот период оставить ребенка дома.
Если ребенок не привит от инфекции, в связи с которой наложен карантин, руководитель детского сада вправе отказать в его приеме в учреждение в период карантина.

Читайте также:  Акдс и полиомиелит одновременно в полтора года

Федеральным законом от 29.12.2006 №255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» предусмотрено, что родители детей до семи лет могут оформить больничный на время карантина в ДОУ (даже если ребенок не болеет, но был в контакте с заболевшим или является бактерионосителем).
***

В случае отказа родителей от вакцинации детей руководство ДОУ обязано объяснить возможность развития у непривитых детей вакциноассоциированного полиомиелита и предложить не посещать группу, где проведена вакцинация, в течение 60 дней, т.к. возможно возникновение признаков заболевания.
Согласно Письму Роспотребнадзора от 14.12.2010 №01/17427-0-27 «Об отстранении непривитых детей от посещения детских дошкольных учреждений» администрация ДОУ не вправе запретить посещать детский сад непривитому от полиомиелита ребенку, но ответственность за возникновение признаков заболевания несут родители дошкольника.

Руководство детского сада может предложить посещать другое детское учреждение в данный период или отказаться от посещения. Но в случае если ребенка оставляют дома, больничный лист родителям выдан и оплачен не будет, т.к. отказ от прививки был добровольным.

источник

Есть ли здесь родители, чьи дети ходят в садик без прививки от полиомиелита? Возникали ли проблемы?
Дело в том, что мой ребенок не привит (болел часто) и теперь его не берут в группу по возрасту (2-3 года) , мол, мой ребенок может заразиться от свежепривитых. Сошлись на том, что пока не сделаем 3 прививки, ребенок походит в среднюю группу. Отходил он месяц. Проблемы там у него с горшком, хотя дома ходит . Воспитательница жаловалась, что мешает проводить занятия, но состоялся разговор, где все выяснили .
Сегодня одна мама подошла ко мне с претензией, что мой ребенок всем вообще мешает, почему он не приучен у нас к горшку , не приучен спать и тд (типо мешает спать ее ребенку ). Сказала, что пойдет жаловаться с соц защиту. Сказала, что говорила с заведующей и воспитательницей и все типо недовольны.
Подскажите, кто-то сталкивался с подобным? И какое право эта мама вообще имеет право задавать мне эти вопросы и обвинять в том, что мой ребю не ходит на горшок.

Маргарита, В какой садик ходите?

Ну так если группа не по возрасту и он действительно мешает всем.Понять ее можно.

Ольга, в обычный, муниципальный

я бы взяла эту мамашу и пошла к заведующей, чтоб та подтвердила что они недовольны вашим ребенком!

Наталья, а если заведующая подтвердит? Она наверняка не в восторге, что ребенок посещает группу не по возрасту, что «портит показатели» количества привитых

И что? Я работала в саду, знаю, что такое группа детей. Не может быть такого, чтобы все по указке спать ложились или есть садились. В ж… Её эту мамашу.

Татьяна, значит пусть переводит обратно в вашу группу! насколько я знаю, выводят из сада только на момент прививки и вроде сроком на месяц, но это как я слышала… вы с врачем в поликлинике это обсуждали?!

Я бы сама забрала ребёнка, пока не доделаете прививки.Может у него проблемы с горшком в саду из-за стресса,что он самый маленький там и ничего не умеет?и других родителей можно понять,им не нравится,что воспитателю приходится много время уделять вашему ребёнку.
И вообще вас должны были высадить из сада,пока всем не сделают прививку.и не пройдёт сколько-то дней после последнего привитого. То,что вас перевели в другую группу,это значит вам пошли на встречу.

Татьяна, максимум что ей может испортить так это то что придёт комиссия а у неё ребенок числиться в одной группе, ходит в другую, так ещё и не по возрасту!(это если сильно возраст отличается)

Наталья, насчет месяца вы правы. А вдруг не все дети разом прививку сделали (многие болеют), и так сроки могут надолго растянуться

Наталья, сейчас на 60 дней.а дети прививаются один за другим. я писала согласие на перевод в др.группу на время вакцинации.

Татьяна, вот именно, только того ребенка(заболевшего) с больничного тоже должны высадить…

Если ребёнок действительно мешает детям в группе, то мама в праве поднять такой вопрос.(на счёт горшка конечно она перегнула палку это неё проблемы, ваши личные.). у дочери в группе тоже была девочка младше их на 1,5 года, но мы не поднимали такие вопросы.единственное нам ребёнка жалко было ,так как с ней девочки отказывались играть и она одна играла все время .

Для меня не нормально,что ребенок не в своей возрастной группе. И при чем соц.защита…пусть жалуется

Vanilla, у меня так сын в том году год отходил в группе где детям больше половины группы исполнилось(или исполнялось) 6 лет! а моему только в ноябре 4 исполнилось… тоже дети шпыняли и в открытую заявляли что ты с нами играть не будешь и эти игрушки тебе нельзя! ты маленький! короче ужас((

Вашего ребёнка , когда брали, обязаны были в своих часах прописать индивидуальную работу и эти часы посвящать вашему ребёнку

Наталья, а наши девочки из группы и в том числе моя дочь игрушками делились(даже теми что из дома приносили) но с собой играть не пускали, тоже говори что маленькая. Девочке тогда было 2,7 а нашим детям 4-5. И сколько я со своей не разговаривала это вообще бестолку было, уперлась что та девочка маленькая благо у нас воспитатели хорошие и сделали так что бы та девочка не чувствовала дискомфорта.

Vanilla, а у нас наоборот, воспитатель на возрасте акцентировала, в группе было два Артема, большой и маленький, мой естественно «маленький»…. сейчас мы в другом саду и тут сделали иначе, есть Тёма и Артем))) наш везде Тёма, мы его и сами почти всегда так называем, поэтому тут уже никак не сказывается на нём))

Маму посылать лесом. К горшку приучают в саду всех кто не умеет пользоваться. И причем тут соцзащита мне не понятно

Выводить могут только в момент вакцинации на 60 дн. Вы имеете полное право привиться и опв и ипв и посещать сад без одной прививки

Шлите ее подальше и не разговаривайте с ней.она никто и звать ее никак.все претензии по поводу ребенка только от представителей ДОУ

Ну если у них только только сделали прививки детям, то да какое то время лучше не ходить! А так мы без полиомелита и никаких проьлем, нам правда только реыакцинацию сделать осталось, но все же

Я бы послала её, ещё тратить на посторонних людей нервы.

По закону РФ семейный кодекс ,гласит — родители обязаны приучить ребенка к горшку ,зубной щетке и.т.д
А по делу, знаю одну такую ситуацию.Мать писала заявление ,что она осведомлена о том, что в группе прошла вакцинация и прекрасно продолжает водить ребёнка ,в группу по возрасту.

И да .Если воспитателей не устраивают ,нечего гонца посылать к вам.Ещё раз подойдёт к вам ,эта мамочка.Пишите заявление на воспитателей на имя заведующий. Ибо не по человечески это.

Причем здесь мамаша какая то нах ее лесом все вопросы решайте напрямую с заведующей

ваш ребенок как все остальные имеет право на образование, никто не может возмущаться или что-то вам говорить, нас тоже перевели в группу старше из-за того, что кому-то сделали прививку каплями от полиомелита на 2 месяца, с нами ещё одного мальчика, ничего, ходим, наоборот, сын пытается «быть на уровне» старших, а воспитатель должен в этом помогать. Будут ещё замечания — пригрозите прокуроратурой, квалифицированный воспитатель не будет высказывать претензии, а даст вам совет по приучению к горшку. У нас проблема с переодеванием, например, мы договорились, что я не при каких обстоятельствах не одеваю ребёнка сама, только помогаю, потому что в саду он не хочет одеваться, вот совместно исправляем ситуацию

источник

Yarportal.Ru

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 152296
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 — 03:51

Цитата
В Ярославле без прививки от полиомиелита малышей не пускают в садик
Обращения родителей в прокуратуру и суды не дали никаких результатов

Держитесь подальше 60 дней

Старший санитар

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28434
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 — 17:03

Tantum antrorsum

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12716
Пользователь №: 101798
Регистрация: 1.04.2012 — 11:18

А чего их бояться-то, антипрививочников? Ваши то дети привиты, и по логике — не заболеют Или сами в это не верите?

Ярославль должен стать городом для детей!

Общественная организация «Многодетные семьи Ярославской области»

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8028
Пользователь №: 149097
Регистрация: 20.11.2013 — 12:08

Цитата (Grum @ 14.12.2015 — 22:48)
Не пускают и правильно делают..
Может антипрвивочникам построить отдельные садики и школы?? Впрочем, за их деньги любой каприз..

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12052
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 — 13:49

КОНСУЛЬТАЦИЯ ПСИХОЛОГА. Вопросы семейных отношений, отношений с детьми, вопросы о профессии и карьерном росте.
Астрология: поиск себя, вопросы отношений, бизнес.

Фитнес-йога для женщин и мужчин 45+

Tantum antrorsum

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12716
Пользователь №: 101798
Регистрация: 1.04.2012 — 11:18

И не потому, что против прививок в принципе, а потому, что в саду- уже несколько групп на карантине. В городе- эпедимиологическая ситуация по коклюшу и скарлатине, и я не знаю болен мой ребенок или нет.

Считаю преступлением при такой ситуации в образовательных учреждениях проводить массовую вакцинацию!

Ярославль должен стать городом для детей!

Общественная организация «Многодетные семьи Ярославской области»

в поиске света

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3379
Пользователь №: 82857
Регистрация: 13.09.2011 — 08:19

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Пользователь №: 69060
Регистрация: 5.03.2011 — 14:23

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12052
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 — 13:49

КОНСУЛЬТАЦИЯ ПСИХОЛОГА. Вопросы семейных отношений, отношений с детьми, вопросы о профессии и карьерном росте.
Астрология: поиск себя, вопросы отношений, бизнес.

Фитнес-йога для женщин и мужчин 45+

Норвежская лесная кошка

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9080
Пользователь №: 40093
Регистрация: 23.07.2009 — 17:54

Цитата
В городе- эпедимиологическая ситуация по коклюшу и скарлатине, и я не знаю болен мой ребенок или нет.

ягуар среди гандонов

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 — 15:48

Цитата
В городе- эпедимиологическая ситуация по коклюшу и скарлатине, и я не знаю болен мой ребенок или нет.

Норвежская лесная кошка

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9080
Пользователь №: 40093
Регистрация: 23.07.2009 — 17:54

Норвежская лесная кошка

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9080
Пользователь №: 40093
Регистрация: 23.07.2009 — 17:54

ягуар среди гандонов

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 — 15:48

Цитата (Ипомея @ 15.12.2015 — 01:21)
Airin ну согласись, что отказ от прививки полио-а без мед показаний бред? Чем больше отказников — тем больше пространства для вируса. Даже привитая в лучших традициях советской школы я не хочу видеть рядом с собой потенциальных рассадников заразы.

ягуар среди гандонов

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 — 15:48

ну и может есть где-то че-то типо статистики, сколько привитых заболели, сколько не привитых? Ты вроде ориентируешься в этих вопросах.)

Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.

Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах на форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.

Скачать/Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.

источник