Меню Рубрики

Бруцеллез как не заразится через молоко

Бруцеллез считается зоонозной инфекцией, так как этим заболеванием могут болеть и люди, и животные. Человеку бруцеллез передается, как правило, от КРС (крупного рогатого скота). При несвоевременном выявлении болезнь переходит в хроническую форму. Больное животное может иметь явные признаки заболевания, но может быть и бессимптомным носителем. Инфицирование происходит не только путем прямого контакта, но и при употреблении в пищу зараженного молока и мяса.

Возбудители заболевания — грамотрицательные бактерии рода Brucella. Паразит обитает внутри клетки. Эти микроорганизмы имеют высокую выживаемость и довольно болезнетворны. Их относят к аэробному типу, так как для существования им требуется кислород. В отсутствие СO2 бактерии прекращают свой рост и размножение. В идеальных условиях развитие микроорганизмов происходит за 2−4 недели.

Бактерии обладают способностью подавлять фагоцитоз, что делает их неуязвимыми перед антибактериальными препаратами и антителами. Даже если бруцеллы лишаются клеточной стенки, их патогенность сохраняется, и они способны атаковать организм при наступлении благоприятных условий. Этот паразит обладает высокой способностью проникать во внутриклеточное пространство фагоцитов и лимфоцитов — это вызывает нарушения в работе иммунной системы организма.

Присоединяется вторичная инфекция, поражающие внутренние органы, а сам бруцеллез принимает хроническое течение. Бруцелла выделяет эндотоксин, что сопровождается соответствующими реакциями заболевшего животного или человека. Под воздействием микроорганизмов в тканях происходит нарушение структуры соединительных клеток, что приводит к сбоям в работе различных органов.

Бруцелла долго сохраняется в холоде, но не выносит кипячения, при котором бактерии погибают мгновенно. Чтобы паразиты погибли при температуре 60 градусов, требуется около 30 минут. Чувствительны они и к дезинфицирующим средствам. Продукты питания сохраняют бруцеллу на протяжении следующего времени:

  • кефир — 11 суток;
  • засоленное мясо — до 30 суток;
  • молоко — до 40 дней;
  • брынза — до 2-х месяцев;
  • сливочное масло — до 5 месяцев;
  • твердый сыр — до 1 года.

В шерсти животного бактерии могут жить до 4-х месяцев, а в воде — до 2-х. В мире ежегодно выявляется до полумиллиона случаев бруцеллеза. Потенциально опасными считаются зоны с развитым животноводством. В России это Дагестан, Южный Урал, Краснодарский край и некоторые другие районы. Восприимчивость к заболеванию не зависит от пола и возраста и считается высокой. Чтобы произошло заражение, достаточно одного или нескольких десятков микробных тел.

При появлении бруцеллеза у коров симптомы проявляются не сразу. Болеть бруцеллезом и передавать его человеку могут также лошади, козы, овцы, свиньи, собаки, кошки, грызуны. Разные виды бруцелл поражают различные группы животных, но может происходить и взаимообмен. Для человека наибольшую опасность представляет возбудитель бруцеллеза коз и овец. Заболеванию животных свойственна следующая клиническая картина:

  • У беременных животных при бруцеллезе происходит выкидыш во второй половине беременности. У свиней аборты могут быть многократными. При этой патологии послед задерживается в матке, вследствие чего развивается слизисто-гнойный эндометрит.
  • У некоторых особей бруцеллез может провоцировать острый бурсит, артрит, тендовагинит с образованием серозной жидкости. У самцов может возникать орхит и эпидидимит, сопровождаемый опуханием мошонки.
  • Для свиней характерно образование подкожных абсцессов, может возникать паралич тазовых мышц и конечностей.
  • Бруцеллез лошадей может сопровождаться возникновением бурсита в районе холки и затылка.
  • Для собак и кошек характерно бессимптомное течение заболевания, бруцеллу выявляют лишь лабораторными методами.

При патолого-анатомическом исследовании наиболее заметны изменения в матке животных, выявляются изменения ткани молочных желез. В печеночных дольках могут быть обнаружены гранулемы, а в междольковом пространстве — инфильтрат. В миндалинах, селезенке, лимфатических узлах определяется ярко выраженная гиперплазия.

Надпочечники и поджелудочная железа содержат очаги некроза и воспалительный инфильтрат. При бруцеллезе крупного рогатого скота поражаются оболочки головного и спинного мозга, а также нервные узлы. У абортированных плодов наблюдаются разлитые отеки и гиперемия подкожной клетчатки. Иногда выявляется продуктивный артериит с разрастанием соединительной ткани.

Больных особей изолируют от основного поголовья. Молоко от животных, имеющих клинические проявления бруцеллеза, утилизируется. Туши после забоя перерабатывают на костную муку или сжигают. Шкуры подвергают дезинфекции и консервации перед последующей переработкой. В животноводческих помещениях поддерживают необходимые санитарные нормы, проводят обработку свежегашеной известью, формальдегидом и хлористыми растворами.

Наиболее частыми являются случаи заражения людей от крупного рогатого скота. Как передается бруцеллез человеку? В организм бактерии могут попадать при вдыхании пыли, контактным путем и через продукты питания. В группе риска те, кто имеет дело с сельскохозяйственными животными или употребляет в пищу продукты с рынка, не прошедшие ветеринарную проверку. Осторожность необходимо соблюдать и сотрудникам лабораторий.

Инкубационный период заболевания может длиться от 1 недели до нескольких месяцев. Попадая в организм различными путями, бактерии захватывают микрофаги в тканях, а затем проникают в лимфатическую сеть и оттуда попадают в кровоток. Вместе с кровью бруцеллы попадают в различные органы, образуя множественные инфекционные очаги. Происходит нарушение структуры органов и их функциональности. После завершения инкубационного периода паразиты начинают выделять эндотоксин, что провоцирует появление симптомов бруцеллеза.

Симптомы заболевания у людей проявляются весьма разнообразно и могут быть затруднены для диагностики. Для упрощения классификации специалисты выделили стадии компенсации:

  • Компенсированной стадией называют формирование первично-латентного заражения. Симптомы не наблюдаются или минимизированы и имеют смазанную картину.
  • При декомпенсации появляются остросептические формы. Возникает лихорадка со значительными колебаниями температуры (37−40°C). Наблюдается увеличение лимфатических узлов, селезенки и печени. Очаги обсеменения отсутствуют.
  • Во время субкомпенсации можно наблюдать активизацию резервных функций иммунитета. Формируется хронический метастатический процесс с образованием множественных очагов обсеменения. Появляются симптомы общей интоксикации, и происходят полиорганные поражения.
  • При компенсаторной стадии констатируют выздоровление, но могут оставаться постинфекционные симптомы. На протяжении двух-трех недель сохраняются отдельные проявления.

При полиорганных поражениях страдает опорно-двигательная система. Происходит разрастание костной ткани в крупных суставах, что сопровождается болевым синдромом. Через некоторое время возникает припухлость и ограничения подвижности костного сочленения, но гиперемия в месте поражения отсутствует. Может возникать фиброзит мягких тканей в области спины, предплечья, голени. Очаги могут достигать размера 4 см, они плотные и болезненные на ощупь. Возможные миозиты проявляют себя тупыми мышечными болями в течение длительных промежутков времени, могут сопровождаться уплотнением.

При поражениях периферической и центральной нервной системы возникают невриты, склерозиты, а также симптомы, свойственные менингиту, миелиту и энцефалиту. Со стороны урогенитальной системы формируются различные воспалительные процессы, которые могут привести к бесплодию и самопроизвольному аборту. В случае сохранения плода у беременной женщины ребенок появляется на свет с врожденным бруцеллезом. Могут возникать поражения зрительного нерва и сердечной мышцы, имеет место нарушение проницаемости сосудов.

При подозрении на бруцеллез назначаются лабораторные исследования, включающие в себя: общий анализ мочи и крови, анализ кала на яйца глист, биохимическое исследование функции печени, бактериологический анализ на наличие бруцелл, пробу Бюрне, УЗИ, ЭКГ, рентген позвоночника и ряд других.

Если выявлен бруцеллез (симптомы) у человека, лечение проводится терапевтическим методом. Стандартная схема предусматривает применение антибиотиков в течение полутора месяцев и введение бруцеллезной вакцины. На начальных стадиях болезни препараты вводят внутрикожно, при декомпенсации — подкожно. Дозировка подбирается врачом индивидуально. По показаниям могут дополнительно назначаться антигистаминные препараты. Чаще всего лечение бруцеллеза антибиотиками проходит вполне успешно.

Если были осложнения со стороны костной системы, доктор рекомендует прием нестероидных противовоспалительных препаратов: Диклофенак, Ибупрофен. При неэффективности терапии НПВС назначают глюкокортикостероиды. Для поддержания иммунной системы может быть назначен Полиоксидоний. Если выявлены поражения со стороны костно-мышечной и нервной системы, используют физиотерапию. Таким больным можно лечиться и в санатории.

Для профилактики очень важно соблюдать санитарно-гигиенические нормы на фермах и частных сельскохозяйственных подворьях. Необходимо регулярно убирать в помещениях и проводить дезинфицирующую обработку, а также вакцинацию скота. Животных надо систематически обследовать и выбраковывать больных особей. У работников фермы должна быть специальная одежда. Молоко и мясо животных должны обязательно проходить контроль санитарного врача. Нельзя покупать с рук непроверенные продукты, это может стать причиной заболевания бруцеллезом.

источник

Бруцеллёз – опасное заболевание, постоянно регистрирующееся практически во всех регионах России, особенно часто – в Ставрополье, Дагестане, Восточно-Сибирском регионе и Поволжье. Ежегодно бруцеллёзом заболевает около 700 человек, и с каждым годом их количество растёт, особенно в группе детей до 14 лет.

Бруцеллёз вызывают бактерии из рода Brucella. Попадая в человеческий организм, бруцеллы поражают лимфатические узлы, печень, селезёнку, костный мозг. Там бруцеллы размножаются и вновь выбрасываются в кровь, вызывая интоксикацию и поражая все органы и системы, в том числе – центральную нервную и половую системы, кости, суставы и мышцы. Диагностировать бруцеллёз легко, если врач сразу подумает о нём и назначит специальные (серологические) методы исследования. Однако практика показывает, что диагноз бруцеллёза часто устанавливается уже в поздней стадии, когда человеку сложно помочь восстановиться полностью. Врачи лечат всё, что угодно, забывая о бруцеллёзе. Особенно – врачи городские, в том числе – московские.

Как проявляется бруцеллёз?

Бруцеллёз врачи-инфекционисты называют «обезьяной всех болезней», так как он сопровождается признаками, характерными для многих патологий:

— раздражительность;
— бессонница;
— слабость;
— боли: головные, суставные, мышечные, поясничные;
— повышение температуры тела;
— снижение работоспособности.

Врач при осмотре может обнаружить увеличение лимфатических узлов, крупных суставов, печени, селезёнки.

Бруцеллёз может осложниться:

— менингитом;
— энцефалитом;
— радикулитом;
— полиневритом.

— эпидидимитом;
— орхитом;
— снижением либидо и потенции.

— эндометритом;
— сальпингитом;
— самопроизвольными абортами;
— бесплодием.

Дети, рождённые от женщин больных бруцеллёзом, могут страдать врождённым бруцеллёзом, при этом у них обнаруживаются атрофия зрительного нерва (слепота) и другая патология глаз.

Лечение бруцеллёза длительное и сложное. Часто оно помогает сохранить жизнь пациента, но не может предотвратить инвалидизации.

Как бруцеллы попадают в организм человека?

Бруцеллёзом болеют все виды крупного и мелкого рогатого скота, в том числе, коровы и козы. Животные болеют бессимптомно, поэтому сразу выявить заболевшего не получается. Ветеринары начинают бить тревогу, когда у коров или коз начинаются массовые выкидыши. Если же беременных животных нет, то диагностировать бруцеллёз можно лишь при помощи специальных серологических реакций. Кровь для этих исследований берут у животных дважды в год, а также должны проверять всех вновь поступающих на ферму животных во время прохождения ими карантина.

Большинство людей заражаются бруцеллёзом во время употребления сырого молока и молочных продуктов, таких как сливки, сметана, брынза и т. п. В сыром (некипячёном) молоке бруцеллы живут до 10 дней, а в брынзе – 1,5 месяца! Особенно часто бруцеллёзом заражаются в Испании, где традиционно многие блюда изготавливают из сырого молока. Ежегодно там фиксируется до 100 000 заболевших, однако последствия заболевания не так страшны, как в России, потому что все врачи Испании умеют диагностировать бруцеллёз на ранних стадиях и всегда помнят о наличии такой инфекции. В острой фазе бруцеллез полностью излечим. Однако, если житель Москвы во время отдыха в Испании употреблял заражённые бруцеллами молочные продукты, а спустя три недели (уже дома) почувствовал себя плохо, то московский врач вряд ли подумает о бруцеллёзе и будет лечить сначала ОРВИ, затем нервное расстройство, артриты, бесплодие и т. д. Тем временем заболевание перейдёт в хроническую фазу и избавиться от него будет уже невозможно.

— Не ешьте сыры неизвестного приготовления!

— Если спустя 2-4 недели после употребления сырого молока или сомнительного сыра у вас появилось недомогание – обязательно скажите врачу о том, что вы пили сырое молоко, а потому боитесь бруцеллёза.

источник

29 мая — знаменательная дата для инфекционистов: в 1855 году именно в этот день родился Дэвид Брюс, англичанин, открывший бактерию бруцеллу — возбудителя бруцеллеза. На самом деле, Брюс еще и трипаносом открыл, тех самых, что приводят к развитию трипаносомозов, включая знаменитую африканскую сонную болезнь, а также доказал, что именно муха цеце является их переносчиком. Но это тема для отдельного разговора. А пока MedAboutMe разбирался, что же такое бруцеллез.

В конце 1850-х годов его называли средиземноморской, мальтийской, гибралтарской, ундулирующей лихорадкой или болезнью Банга. Такое разнообразие наименований объясняется тем, что бруцеллез встречается по всеми миру — где-то им болеют чаще, где-то реже, но везде, где есть животноводство, есть и бруцеллы.

В 1886 году Дэвид Брюс обнаружил небольшую коккобактерию (округлой формы, точнее, в виде короткой палочки) в тканях селезенки умершего пациента и дал ей название Micrococcus melitensis. Через некоторое время аналогичные бактерии были обнаружены у коров и у свиней. В 1920 году ученые объединили их в род Brucella, получивший название в честь Дэвида Брюса. Соответственно, инфекционная болезнь, возбудителями которой они являлись, стала называться бруцеллез.

Существует 6 видов возбудителей бруцеллеза, каждый из которых подразделяется на несколько биоваров (биологических вариантов). Самым опасным для человека является именно тот вид, что когда-то обнаружил Брюс: Вrucella melitensis, им болеют козы и овцы. Но опасность представляют и более редкие В. abortus (поражает коров), В. suis (свиньи, зайцы и северные олени) и даже В. canis (собаки, а у человека вызывает заболевание крайне редко).

Если человек перенес бруцеллез, то это дает ему защиту от повторного заражения лишь на 6-9 месяцев. И в 2-7% люди подхватывают инфекцию снова.

Хотя бруцеллы являются неподвижными микроорганизмами, это не мешает им проникать сквозь неповрежденные слизистые оболочки. Они могут обитать как вне, так и внутри клетки.

Выделяют следующие основные пути инфицирования человека бруцеллами:

  • Попадание бактерий на слизистую оболочку или на поврежденную кожу (бруцеллы могут проникать даже сквозь слизистую оболочку глаз).
  • Возбудитель проникает в желудочно-кишечный тракт через рот.
  • Вдыхание пыли с бруцеллами (крайне редко, но возможно).

Наконец, известны случаи инфицирования ребенка в пренатальном периоде, внутриутробно, и при грудном вскармливании через молоко матери.

Самые распространенные источники бруцелл — молочные продукты, которые не проходили пастеризацию (молоко, кумыс, брынза и т. п.), шерсть и кожа овец и коз, а также мясо. Последний вариант встречается редко, потому что все-таки сырое мясо люди едят нечасто, хотя, конечно, нельзя исключать строганину, бифштекс с кровью и любовь к сырому фаршу.

На начальном этапе бактерии проникают в организм и накапливаются в лимфоузлах, где и находятся на протяжении всего инкубационного периода, который может длиться от 1-3 недель до 2-3 месяцев. Внешне болезнь никак себя не проявляет, но если эта стадия длится достаточно долго, начинают накапливаться антитела и можно получить положительную кожную аллергопробу на бруцеллез.

Бактерии активно размножаются и вырабатывают эндотоксины, поражающие органы и ткани человека. На фоне нарушений работы вегетативной нервной системы наблюдается подъем температуры до 39°С и более. Лихорадка сопровождается ознобом и повышенной потливостью. Из-за отравления организма увеличиваются селезенка и печень. Человек жалуется на боли в мышцах, суставах, общее ощущение разбитости. Лимфоузлы могут незначительно увеличиваться в размерах.

  • Фаза полиочаговых локализаций.

С током крови патогенные микроорганизмы разносятся по всему телу и попадают в различные органы. Главная опасность бруцелл в том, что они могут размножаться в белых кровяных тельцах макрофагах — клетках иммунной системы, предназначенных как раз для защиты от инфекций и иных чужеродных объектов. А в результате образуются скопления зараженных макрофагов, так называемые вторичные очаги инфекции — гранулемы, формирующиеся в разных органах человека. Также наблюдается аллергическая реакция организма на чужеродные белки. Каждый очередной выход в кровь нового поколения бруцелл приводит к очередному скачку температуры, что придает волнообразный характер болезни.

Полиорганное поражение означает, что бруцеллы несут угрозу для любого органа: будь то сердце, легкие, желудочно-кишечный тракт, кожа, суставы или нервная система, включая мозг человека. Мужчины страдают от эпидидимитов и орхитов, а женщинам бруцеллез грозит эндометритами, расстройствами менструального цикла и выкидышами в случае беременности.

Болезнь может стать хронической, и в этом случае в разных органах развиваются нарушения, которые зачастую становятся необратимыми. Даже после полного излечения и удаления бруцелл из организма их уже невозможно исправить.

Люди обычно не умирают от самого бруцеллеза. Двухпроцентная смертность чаще всего связана с инфекционным поражением внутренней оболочки сердца и его клапанов — эндокардитом. Нередко болезнь приводит к инвалидности, особенно при поражении спинного мозга. По степени тяжести осложнений самым опасным видом бруцелл является В. melitensis.

Сегодня на территории РФ ежегодно выявляется около 500 случаев бруцеллеза, то есть заболеваемость в среднем по стране находится на низком уровне. Но в отдельных российских регионах показатели значительно выше: например, в Южном Федеральном округе люди болеют бруцеллезом в 5 раз чаще, чем в среднем по России. Учитывая то, каким образом возбудители бруцеллеза передаются человеку, неудивительно, что в основном болеют сельские жители: заболеваемость среди них в 6,3 раза выше, чем среди жителей городов. В 70-75% случаев — это мужчины, причем в подавляющем своем большинстве трудоспособного возраста.

По данным наблюдений, в 40% случаев источником инфекции является крупный рогатый скот. Среди сельских жителей передача инфекции чаще всего происходит при уходе за скотиной, особенно во время родов у животных. Передача инфекции пищевым путем — через некипяченное или парное молоко — составляет всего 4%, но этот вариант заражения часто встречается у детей. Мифы о парном и от того особенно полезном молоке являются причиной того, что родители, желая здоровья своему ребенку, в итоге сами дают ему доступ к инфекции. В остальных случаях бруцеллезом заражаются ветеринарные работники.

Несмотря на то, что это редкая болезнь для человека и имеет своего рода профессиональный оттенок, под удар может попасть любой любитель парного молока. Известна трагическая история, приключившаяся с актрисой Екатериной Савиновой, которая сыграла Фросю Бурлакову в популярном советском фильме «Приходите завтра». Во время съемок фильма Савинова заболела. Причину сходу выяснить не удалось, но съемки пришлось приостановить на год. Картина в итоге была закончена, но только значительно позднее оказалось, что у Савиновой бруцеллез. Скорее всего, она заразилась еще до начала съемок, подхватив инфекцию через парное молоко. Диагноз был поставлен слишком поздно. У актрисы был поражен головной мозг, что стало причиной развития состояния, похожего на шизофрению.

На протяжении 9 лет она регулярно ложилась в больницу, а в промежутках пыталась продолжать работать. В 1970 году, не выдержав жизни с болезнью и понимая, что неизлечима, она покончила с собой, бросившись под поезд. По свидетельствам ее близких, именно монолог Анны Карениной она когда-то читала на вступительных экзаменах во ВГИК.

Довольно просто: соблюдением правил личной гигиены и тепловой обработкой продуктов. Без дезинфекции бруцеллы довольно долго остаются опасными для человека. В брынзе и воде они могут существовать на протяжении 2 месяцев и более, в сыром мясе — до 3 месяцев и даже в засоленном — более месяца.

При 60°С бактерии погибают через полчаса, а при кипячении — сразу же. Они также уничтожаются в течение нескольких минут при помощи 2%-ного раствора карболовой кислоты, 1%-ного раствора хлорной извести и хлорамина. Спецодежда при работе с животными и контроль за чистотой рук — надежная защита от бруцеллеза.

Читайте также:  Бруцеллез опасен тем что он является

источник

Термин «бруцеллез» хорошо известен людям , живущим в сельской местности. Ведь это заболевание передается человеку от крупного и мелкого рогатого скота и свиней. Заразиться можно очень просто при употреблении сметаны и сливочного масла , однако лечение — довольно длительный и затруднительный процесс , особенно при поражении опорно-двигательной системы.

Бруцеллез — инфекционная болезнь , вызываемая бактериями рода brucella. Это разновидность бактерий , которые наши «клетки-защитники» не могут полностью обезвредить. Вместо того чтобы их разрушить , они становятся хранилищем и местом для размножения бруцелл. Чтобы максимально предохранить себя и своих близких от заражения особо опасным инфекционным заболеванием бруцеллез , необходимо знать следующее. Главным образом , эта бактерия поражает животных как диких , так и домашних ( овцы , козы , коровы , свиньи , реже собаки). Городские жители могут подхватить коварную болезнь , употребляя сырое молоко или другие молочные продукты от зараженных животных — брынзу , сыр , масло. Фактором передачи бруцеллеза могут стать изделия из фарша , например плохо прожаренные котлеты , т. к. имеют в середине температуру от 400 градусов , а это не убивает возбудителя заболевания. Какие же симптомы характеризуют заболевание у человека? Начинается повышение температуры тела до ( до 38−39 С) в вечерние и ночные часы , сильное потоотделение , наблюдается общая слабость. В последующем присоединяются симптомы поражения опорно-двигательного аппарата , сердечно-сосудистой , нервной и других систем организма. Спустя 3−4 недели все признаки болезни исчезают , но микроб остается в организме и с течением времени может вызвать осложнения. Большое разнообразие клинических симптомов , низкая обращаемость населения , самолечение затрудняют диагностику бруцеллеза.

Специалисты ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Алтайском крае» предупреждают: чтобы не заразиться бруцеллезом , необходимо соблюдать меры профилактики при уходе за животными. Лицам , входящим в группу профессионального риска ( фермеры , ветеринарные и зоотехнические работники , служащие предприятий , перерабатывающих продукцию животного происхождения , и др.), нужно проводить вакцинацию и ревакцинацию живой противобруцеллезной вакциной. В быту гражданам не рекомендуется приобретать продукты животноводства у случайных лиц , на стихийных рынках , реализуемых без холода! Если вы купили такие продукты , то употреблять их в пищу нужно только после тщательной термической обработки , особенно это касается молочных продуктов ( творог , сметана , сливки и др.) Пить только пастеризованное или кипяченое молоко! Во время приготовления пищи в домашних условиях строго соблюдать правило «товарного соседства»: для мясных продуктов выделить отдельную разделочную доску.

Провести весь спектр иммунологических исследований на бруцеллез можно в единственной в крае лаборатории особо опасных инфекций ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Алтайском крае». Только за 7 месяцев 2014 года лабораторией проведено более 900 исследований на бруцеллез. Кроме того , здесь выполняют исследования крови на псевдотуберкулез , кишечный иерсиниоз , листериоз , лептоспироз и другие особо опасные инфекции.

Приглашаем к сотрудничеству! Обращаться по адресу: г. Барнаул , ул. М. Горького , 28 , тел. 50−40−35.

Эта закладка предназначена для тех наиболее внимательных из вас, кто замечает опечатки, орфографические, пунктуационные и фактические ошибки в наших текстах и хотел бы помочь нам исправить их. Мы заранее благодарим всех, кто вместе с нами стремится улучшить качество наших материалов. Ваша помощь неоценима не только для редакции — она также важна для тех читателей, которые благодаря вам прочтут эти тексты в правильной редакции.

Чтобы сообщить нам об опечатке, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter

источник

Бруцеллез представляет собой инфекционное заболевание, которое поражает множество систем организма, но чаще всего нервную, сердечно-сосудистую и опорно-двигательную. Люди могут болеть бруцеллезом в острой, подострой и хронической форме. Бруцеллезу подвержены как взрослые так и дети. Также по статистике чаще всего бруцеллезом болеют жители деревень, поселков или ферм, где есть животные, так как основными переносчиками этого заболевания являются именно они. Вспышки этого заболевания фиксируются чаще всего зимой и весной.

Такое заболевание, как бруцеллез вызывается несколькими видами бактерий, основными носителями и распространителями которых являются такие животные, как свиньи, овцы, коровы, козы, в некоторых случая это могут быть северные олени, а также лошади и верблюды. Основной источник заражения для людей представляет из себя сельскохозяйственный скот. При этом заболевание может протекать как в тяжелой форме, так и в сравнительно легкой, при которой человек может не замечать течение болезни, в зависимости от типа возбудителя данного заболевания.

Наиболее часто бруцеллез распространяется через:

  • сырые молочные продукты, такие как молоко, сыр, брынза и кумыс, не подверженные термической обработке;
  • мясо животных, шерсть, а также кожу;
  • от контакта с животным посредством попадания на поврежденные кожные покровы у женщины.

Стоит отметить, что риск заражения бруцеллезом увеличивается в период увеличения лактации у животных. Чаще всего это осень и зима, именно поэтому заболевание носит сезонный характер. Также, шанс получить указанное заболевания выше у тех женщин, которые живут в сельских поселениях и часто контактируют с животными.

При кормлении грудью женщина, у которой имеется данное заболевание, может заразить своего ребенка, поэтому важно своевременно диагностировать заболевание для предотвращения.

Особенность данного заболевания заключается в длительном инкубационном периоде, который может составлять от нескольких дней до нескольких месяцев. При этом, стоит отметить, что в некоторых случаях заболевание проявляется достаточно легко и симптомы у него относительно мягкие, а в части случаев, симптомы очень тяжелые и длятся достаточно долго.

К общим симптомам заболевания необходимо отнести:

  • Повышенная температура тела, проявляющаяся либо длительно беспрерывно, либо с некоторыми промежутками;
  • Повышенная потливость;
  • Боль в мышцах и суставах;
  • Высокая утомляемость;
  • Появление головных болей и головокружения;
  • Снижение аппетита;
  • Проблемы с дыханием;
  • Увеличенная печень и селезенка.

Важно понимать, что бруцеллез по своим симптомам схож с другими заболеваниями и для его определения необходимо проведение дополнительных исследований с обязательным осмотром врачом. Так при бруцеллезе симптомы могут быть спутаны с ОРВИ или гриппом в первые дни проявления заболевания, однако, спустя несколько дней, при ухудшении состояния женщины, симптомы проявляют себя в другой форме.

В некоторых случаях бруцеллез может быть хроническим, а также проявляться как в легкой форме, так и подострой и легкой.

Диагностика заболевания осуществляется специалистами с использованием оборудования для работы с инфекциями. При этом возбудители выделяются из крови у женщины. Исследование представляет из себя достаточно длительный и дорогостоящий процесс, вследствие чего, как правило, не производится в диагностических целях. При наличии симптомов заболевания возможно определение антигенов в крови к бруцеллам, а также проведение серологических исследований.

Антигены выявляются из сыворотки крови, а также, в некоторых случаях, при заборе, из спинномозговой жидкости.

При оказании своевременного лечения и определении соответствующих антибиотиков тем возбудителям, которые являются возбудителями заболевания, прогноз для женщины может быть оптимистичным, при этом остается риск тяжелого течения заболевания, включая риск смерти.

Стоит отметить такие виды осложнений, которые затрагивают внутренние органы у женщины, как:

  • Повреждение костей, суставов и связок, выражается в спондилите, осеомиелите и сакроилеите;
  • Заболевание сердечно-сосудистой системы, выражающейся в миокардите, перикардите, эндокардите;
  • Повреждение центральной нервной системы при таком заболевании, как менингоэнцифалит;
  • Повреждение Желудочно-кишечного тракта, сопровождающегося гепатитом, колитом и перитонитом;
  • Повреждение мочеполовой системой, выраженной в виде орхита;
  • Заболевание легких, выраженный в пневмонии.

Женщине, в период кормления своего ребенка грудью, необходимо при появлении первых симптомов заболевания, обратиться к врачам и ни в коем случае нельзя заниматься самостоятельным лечением.

Лечение при бруцеллезе зависит от тяжести заболевания и, как правило, при тяжелых формах, требует незамедлительного лечения и нахождения под постоянным наблюдением врачей.

После проведения обследования и постановки диагноза врачи определяют тяжесть развития инфекции и необходимость госпитализации женщины. При этом назначается лечение, которое может осуществляться как амбулаторно, так и стационарно под постоянным наблюдением специалистов.

Как правило, назначается антибактериальная терапия, срок которой, как правило, составляет 10 дней и может быть повторен через некоторое время для избегания рецидива. В случае острого течения заболевания, могут назначаться гормональные препараты иммуностимулирующие и иммуномодулирующие препараты, направленные на поднятие уровня интерферона в организме у женщины.

Для профилактики бруцеллеза разработаны специальные программы, целью которых является уменьшение заболевших среди людей. Осуществляется ветеринарный контроль за животными, используемыми в сельском хозяйстве. Животных на систематической основе обследуют на наличие бруцеллеза при помощи серологических тестов, своевременного выявления больных животных их их устранения из стада. Персонал, связанный с работой с животными, проходит систематическое профилактическое обследование с обязательным проведением разъяснительной работы среди персонала по вопросам опасности употребления сырых продуктов в пищу.

В некоторых случаях проводится активная иммунопрофилактика у животных, для этого им вводят живую вакцину. Также, прививкам подвергаются работники, которые имеют постоянный или временный контакт с животными или с продукцией, связанной с животными, например мясо и молоко.

Очень важное значение для профилактики представляет обезвреживание продуктов, термическая обработка, пастеризация и другие мероприятия.

источник

Вопрос к специалистам медицины(как и ко всем заинтересованным персонам в выяснении некоторых обстоятельств по этой крайне опасной и неприятной болезни,которой легко и просто можно заразиться -одноразово попив молочка из под коровки(или-некипяченного) ((((.

Вот известно,что через молоко коровье непастеризованное или некипячёное-можно заразиться БРУЦЕЛЛЕЗОМ.

И известно-что бактерия бруцеллеза-довольно стойка в среде,благоприятной(в самом молоке,например).Она образует капсулу,в которой может переживать даже применение антибиотиков без проблем.

А бывают-же изделия молочные,которые изготавливаются не из кипяченного молока,а из сырого?

Так выходит-что от них -от продуктов,которые изготавливают из некипяченого молока-можно тоже заразиться БРУЦЕЛЛЕЗОМ?

ИЛИ ОН(БРУЦЕЛЛЕЗ)-погибает в кефире,простокваше,масле,твороге и йогурте?

__________________________________________________________________________
ЗАШЕЛ В ТЕМУ ДЛЯ ПРОСМОТРА-АПНИ,неполенись,может-кого-то спасешь реально рекомендациями специалистов.
Может-и себя,зная,как это работает.
Вредно-или нет?
Знать об этом-точно надо!

Вот выдержка из первой попавшеся ссылки про это:

«»Бруцеллез — заболевание, характеризуещееся поражением опорно-двигательного аппарата, нервной, половой и других систем.

Бруцеллы устойчивы во внешней среде. В воде они сохраняются свыше 2 месяцев, в молоке — 40 дней, в брынзе — 2 месяца, в сыром мясе — 3 месяца, в засоленном — до 30 дней, в шерсти — до 4 месяцев. Бруцеллы погибают при нагревании и под воздействием многих дезинфицирующих веществ.

От больного человека здоровому бруцеллы не передаются. Резервуаром и источником инфекции являются домашние животные (овцы, козы, коровы, свиньи, реже собаки).

Заражение бруцеллезом от больных животных происходит контактным, пищевым и воздушным путями. Заражение контактным путем особенно часто происходит при попадании на кожу околоплодной жидкости (помощь при отелах, ягнении, при уходе за новорожденными телятами, ягнятами). Часто заражаются ветеринарные работники, телятницы, чабаны и др. Заражение может наступить и при контакте с мясом инфицированных животных, с навозом.

Бруцеллы проникают через малейшие повреждения кожи. Пищевое заражение часто происходит через сырое молоко, а также при употреблении молочных продуктов (брынза, сыр, масло). Заражение воздушным путем может наступить при попадании в дыхательные пути пыли, содержащей бруцеллы (в местах выпаса и в загонах для содержания овец), а также в лабораториях при нарушении техники безопасности. Этот путь инфицирования наблюдается относительно редко. Чаще заболевают лица трудоспособного возраста (18

50 лет). В большинстве случаев это профессиональные заболевание.
Симптомы бруцеллеза

Бруцеллез возникает при попадании в организм от 10 микробов. Воротами инфекции являются микротравмы кожи, слизистые оболочки органов пищеварения и дыхательных путей. На месте ворот инфекции каких-либо изменений не развивается. По лимфатическим путям бруцеллы достигают лимфатических узлов. Размножение и накопление микробов при бруцеллезе происходит преимущественно в лимфатических узлах, из которых бруцеллы периодически поступают в кровь.

Для бруцеллеза характерна выраженная аллергическая перестройка организма. Бруцеллез отличается склонностью к хроническому течению, что связано с длительным пребыванием бруцелл в организме.

После перенесенного бруцеллеза формируется иммунитет, но он не очень длительный и через 3-5 лет возможно повторное заражение. Не каждое инфицирование приводит к развитию болезни. Ответная реакция зависит, вероятно, от состояния иммунной системы. У некоторых лиц инфекция протекает без каких-либо проявлений, у других развивается бурный инфекционный процесс или с самого начала протекает как хронический. Улиц с очень слабым иммунитетом даже живая бруцеллезная вакцина может вызвать реакцию, напоминающую заболевание.

Проявления острого бруцеллеза

Инкубационный период при остром начале бруцеллеза может продолжаться около 3 недель, однако инкубация может длиться несколько месяцев.

Остросептическая форма характеризуется высокой лихорадкой (39-40?С и выше). Несмотря на высокую и очень высокую температуру тела, самочувствие больного остается хорошим (при температуре 39?С и выше больной может читать книги, играть в шахматы, смотреть телевизор и т. д.). Эта форма бруцеллеза не угрожает жизни больного, даже без лечения она заканчивается выздоровлением.

Проявления хронического бруцеллеза

Хронические формы характеризуются синдромом общей интоксикации (слабость, головная боль). К общим признакам можно отнести длительную невысокую температуру, слабость, повышенную раздражительность, плохой сон, нарушение аппетита, снижение работоспособности. Почти у всех больных отмечается увеличение лимфоузлов. Часто выявляется увеличение печени и селезенки. На этом фоне отмечаются поражения суставов, нервной и половой систем. При бруцеллезе могут быть и другие поражения (пневмонии, миокардиты, поражения глаз и др.), но они наблюдаются реже.

Поражение опорно-двигательного аппарата является наиболее частым проявлением хронического бруцеллеза. Больные жалуются на боли в мышцах и суставах, преимущественно в крупных. Чаще поражаются коленный, локтевой, плечевой, тазобедренный суставы, редко — мелкие суставы кисти и стоп. Суставы опухают, подвижность в них ограничена, кожа над ними, как правило, нормальной окраски. Нарушение подвижности и деформация суставов обусловлены разрастанием костной ткани. Поражается позвоночник, чаще в поясничном отделе.

Поражение нервной системы при хроническом бруцеллезе проявляется чаще всего
невритами,
полиневритами,
радикулитами.

Поражение центральной нервной системы (миелиты, менингиты, энцефалиты, менингоэнцефалиты) наблюдаются редко, но протекают длительно и довольно тяжело.

Изменения половой системы у мужчин проявляются в
орхитах,
эпидидимитах,
снижении половой функции.

У женщин наблюдаются
сальпингиты,
метриты,
эндометриты.
возникает аменорея, может развиться бесплодие.

У беременных женщин часто происходят выкидыши, мертворождения, преждевременные роды, врожденный бруцеллез у детей»».

Иногда наблюдаются изменения глаз (ириты, хориоретиниты, увеиты, кератиты, атрофия зрительного нерва и др.). При аэрогенном заражении часто развиваются вяло текущие бруцеллезные пневмонии, которые безуспешно лечатся антибиотиками. Могут быть миокардиты, эндокардиты, аортиты и другие поражения сердечно-сосудистой системы.
Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/infec/brucellez

да, из сырого молока изготавливается, но оно должно проходить анализы ( и не 1 раз, куча проверок и пр.) на микробное число и пр.
так что, теоретически из магазина заразиться невозможно.

но практически, если в лаборатории сделали анализ неправильно или не сделали вообще и остальные звенья поверили предыдущим (такое случается (изредка): просто ставят подписи и печати), то возможно заразиться, как и в деревне, в частном хозяйстве.

кроме того, сейчас многое (промышленно) делается из сухого молока, а в него превращают пастеризованное и пр.

и,кроме бруцеллёза, список большой.

> еще остались те, кто уверен, что «молочко парное, из под коровки» полезнее и безопаснее заводского

Я уверен.
А заводское — это и не молоко, а обрат какой-то; пить можно, но на молоко похоже как крабовые палочки на краба.

цитата: Изначально написано ryururu:
да, из сырого молока изготавливается, но оно должно проходить анализы ( и не 1 раз, куча проверок и пр.) на микробное число и пр.
так что, теоретически из магазина заразиться невозможно.

но практически, если в лаборатории сделали анализ неправильно или не сделали вообще и остальные звенья поверили предыдущим (такое случается (изредка): просто ставят подписи и печати), то возможно заразиться, как и в деревне, в частном хозяйстве.

кроме того, сейчас многое (промышленно) делается из сухого молока, а в него превращают пастеризованное и пр.

и,кроме бруцеллёза, список большой.

Промышленным образом из сырого молока ничего не делают, так что можно быть спокойным на этот счет

цитата: Промышленным образом из сырого молока ничего не делают, так что можно быть спокойным на этот счет

Что зачит «промышленный способ»?
И как это согласуется с тем,что можно пойти на базар в день любой,и купить там продукт из молока -творог,сметану,йогурт,масло-изготовленное в условиях домашних?
Для варианта,что там инспекция санэпидемическая,ветринар,проверивший ранее корову продавца-сообщу еще один варинт-очень распространенный в реале-это вариант-когда продавец,продав своё молоко,творог,йогурт,масло,продаёт далее продукцию чужую под видом своей(просто потому,что спрос больше на продукцию в месте торговли,чем надой коровы одной своей. ).

цитата: Originally posted by LAVERON:

Что зачит «промышленный способ»?

цитата: Originally posted by LAVERON:

И как это согласуется с тем,что можно пойти на базар в день любой,и купить там продукт из молока -творог,сметану,йогурт,масло-изготовленное в условиях домашних?

цитата: короче можно в принципе взять молоко из-под коровки и сделать из него домашний творог.но, если тебе надо сделать скажем тонну творога, то не получится сделать, взяв молоко из-под 100 коровок

Я вот видал как-то,будучи на МОЛОКОЗАВОДЕ одном,как там привозят молоко машинами(цистернами специальными),и сливают в один чан огроменный(тонн так тридцать,как не поболее).
Кто там этих коров скурпулезно контролирует всех?

А из того чана-крфир получают,и пастеризации его не подвергают,это молоко.
А из соседннего чана-йогурт делают,и тоже-не подвергают патеризации в процессе,просто-вводят в него-сбраживающие бациллы.
То-же самое и с творогом.
Это-большое производство и большой молококомбинат.

Так вот у меня и вопрос по сути-бактерии бруцеллеза там в конечном продукте-присутствуют всё-же,или нет,почему,если нет,и как это возможно контролировать реально.
______________________________________________________________________________

(одна корова из всех тех,что слили в те три чана(а это порядка 30000 литров)-больна,например,непроверил её ветеринар,подмахнул справочку родственнику своему,не глядя,например).

цитата: Originally posted by LAVERON:

А из того чана-крфир получают,и пастеризации его не подвергают,это молоко.

цитата: Originally posted by LAVERON:

А из соседннего чана-йогурт делают,и тоже-не подвергают патеризации в процессе,просто-вводят в него-сбраживающие бациллы.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Кто там этих коров скурпулезно контролирует всех?

цитата: а ты точно уверен что не кипятят? странно это очень. особенно для крупного производства.

Да,специально спрашивал,там нгет кипятильника в том чане,и даже нет тенов вообще-что-бы поднять температуру до такой,что-бы тот самый БРУЦЕЛЛЕЗ-убить.

цитата: а всех и не надо. просто с партии берется проба и отправляется в лабораторию.

В какой партии,уточните,в каждой машине,привозящей молоко из ебеней,где его сдают по канистачкам маленьким?

ИЛИ-В каждой цистерне,может- 10000-ти литровой,когда там смешаны уже сотни маленьких канистрочек,делают заборы?

цитата: Originally posted by LAVERON:

Да,специально спрашивал,там нгет кипятильника в том чане,и даже нет тенов вообще-что-бы поднять температуру

цитата: Originally posted by LAVERON:

В какой партии,уточните,в каждой машине,привозящей молоко из ебеней,где его сдают по канистачкам маленьким?

цитата: странно, очень странно. хотя теннов там и не должно быть, я конечно не технолог, но вроде как пастеризуют паром обычно.

30000 литров -паром-обычно? )).

Приведите,если нетрудно-данные на жэту тему-ка еэто его паром пастеризуют?

цитата: Ведь вся эта кисломолочная продукция это работа специальных заквасок, бактерий. а сколько в сыром молоке из разных хозяйств всяких лишних бактерий? Нахрена производителю рисковать партией?

А как можно гарантировать вам-как потребителю,что коровы-не больны(ни одна из тех-вот нескольких сотен коров,молоко от которых слито в ту общую емкомссть)?

Читайте также:  Санитарные правила профилактика бруцеллез

Солько раз в год всем тем коровам-делается анализ на БРУЦЕЛЛЕЗ?
Что это,кстати,за анализ такой?

цитата: а черт их знает как они отбирают

Ура,наконец-то удалось выяснить-вы так-же не знаете,как и я,но почему-то не сомневаетесь в качестве готового продукта?
Почему?

цитата: но нам периодически привозят сырое молоко на анализ. я вообще не особо понимаю нахрена, так как не припомню чтобы хоть один образец прошел микробиологию.

ЧТО-БЫ ВЫЯСНИТЬ-ЕСТЬ-ЛИ В ОБРАЗЦЕ НАЛИЧИЕ БАКТЕРИЙ БРУЦЕЛЛЕЗА,наверное )))!

цитата: Originally posted by LAVERON:

30000 литров -паром-обычно? )).Приведите,если нетрудно-данные на жэту тему-ка еэто его паром пастеризуют?

Работает универсальный танк следующим образом. Перед началом
пастеризации межстенное пространство танка заполняют водой до появления ее
из переливной трубы. Затем заполняют танк молоком, включают мешалку и насос
циркуляции воды. После этого в барботер пускают пар и доводят температуру
воды до 90. 96?С. Излишняя вода (от конденсации пара) сливается через
переливную трубу.
После нагревания до заданной температуры, которую контролируют с
помощью дистанционного термометра, молоко выдерживают в течение
определенного времени, а затем прекращают подачу пара и пускают холодную
воду. Циркуляционный насос при этом отключают. После вытеснения горячей
воды через переливную трубу вновь включают насос и охлаждают молоко до
температуры на 2-3 ?С выше водопроводной воды. Для охлаждения молока до
более низкой температуры водопроводную воду отключают, а в змеевик
подают ледяную воду или рассол.
Мешалка и циркуляционный насос, перемешивая молоко и промежуточный
хладоноситель, ускоряет процесс охлаждения молока.
Чтобы предотвратить нагревание охлажденного молока в период
длительного хранения, мешалку и циркуляционный насос включают в работу
через каждые 1.5. 2ч.
К недостаткам универсальных резервуаров теплообменников, так же , как
и ванн длительной пастеризации, можно отнести: отсутствие рекунерации тепла
и постоянный контакт продукта с воздушной средой.

цитата: Originally posted by LAVERON:

А как можно гарантировать вам-как потребителю,что коровы-не больны(ни одна из тех-вот нескольких сотен коров,молоко от которых слито в ту общую емкомссть)?

цитата: Originally posted by LAVERON:

Ура,наонец-то удалось выяснить-вы так-же не знаете,как и я,но почему-то не сомневаетесь в качестве готового продукта?Почему?

цитата: Originally posted by LAVERON:

ЧТО-БЫ ВЫЯСНИТЬ-ЕСТЬ0ЛИ В ОБРАЗЦЕ НАЛИЧИЕ БАКТЕРИЙ БРУЦЕЛЛЕЗА!

цитата: ну я употребляю продукты от крупных производителей

Т.е -для того,что-бы не заразться-надо употреблять только продукты крупных производителей? )).
А как-же нарушения технологичесткого процесса? )).

Что будет,например-если молоко не нагреется до необходимого уровня температуры в том хитром технологическом процессе?(ну-вот-на время,к примеру-отключились те нагреватели,что доводят темепратуру до заданной?).
Только не говорите,что такое невозможно,наоборот-в таком длительном и запутанном даже техпроцессе-трудно очень проконтролировать все процессы-на должном уровне.Как и продукцию на выходе-тем более.

Ну вот и представьте теперь-что все поедатели продукции того крупного комбината-заболели.Потому что съели ту продукцию.

_____________________________________________________________________________Уже тогда надежнее-от одной коровки проверенной часто-продукцию потреблять,а не с того комбината,где с 100000 молоко для производства забрано каждодневно.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Т.е -для того,что-бы не заразться-надо употреблять только продукты крупных производителей? )).А как-же нарушения технологичесткого процесса?6))).

цитата: Originally posted by LAVERON:

Ну вот и представьте теперь-что все поедатели продукции того крупного комбината-заболели.Потому что съели ту продукцию.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Как и продукцию на выходе-тем более.

цитата: дык у крупного производителя такого не бывает. точнее бывает конечно,

Ага. ))).

цитата: но там и отдел контроля качества не дремлет

А как ,собственно-конкретно-найти-рабавленные в большом количестве готового продукта -закапсюлированные бактерии БРУЦЕЛЛЕЗА?(их мгого,но в пробах-они появиться могут и нет).

цитата: а вот нарушение условий хранения и транспортировки — это запросто. но это уже не производителя косяк а торгашей. вот на это надо очень внимательно смотреть.

Внимательно-это как -на передник продавца(если чистый-значит0нет там бактерий бруцеллеза? )) ).

цитата: представить то можно а на практике, часто ли такие случаи встречаются?

А на практике-это вообще-одно из самых скрытных заболеваний(которое,кстати,многих деревень верень ветеринары,многих областей,округов)-никогда его нельзя вспышки заметить конкретно-оно типа простуды с повышенной температурой,потом-проходит,переходя в хроническую форму(см статьи перые-по ссылкам).

цитата: а вот фермера не контролируют никак и ответственности на нем никакой. так что потравиться молоком из-под соседской коровки можно запросто, шансов на порядок больше чем продукцией крупного производителя

И наоборот-проверив её единажды-можно быть уверенным надолго-что точно не зболеешь? )).
Как нельзя юыть гарантированным как раз от незаболевания в любой момент-от крупного производителя.

________________________________________________________________________
Кстати-Вы точно уверены,что в технологическом процессе изготовления кефира из молока-приутствует таки пастеризация?

цитата: Originally posted by LAVERON:

Внимательно-это как -на передник продавца

цитата: Originally posted by LAVERON:

И наоборот-проверив её единажды-можно быть уверенным надолго-что точно не зболеешь? )).

цитата: Originally posted by LAVERON:

Кстати-Вы точно уверены,что в технологическом процессе изготовления кефира из молока-приутствует таки пастеризация?

цитата: Originally posted by LAVERON:

А как ,собственно-конкретно-найти-рабавленные в большом количестве готового продукта -закапсюлированные бактерии БРУЦЕЛЛЕЗА

Чото туплю про кефир.. конечно там молоко и пастеризуют и нормализуют

Передник продавца товра-ни какого отношения к производстенному процессу-не имеет и иметь-не может.

цитата: ну проверишь ты ее единожды а завтра она заболеет и что?

Ну-шансов в 10000 раз меньше(точнее-на то количество коров-молоко которых принмает тот молокозавод).

цитата: именно за кефир не уверен, не технолог.

АГА,ну вот,сомнения и у вас должны быть )).
Давайте вместе выяснять!

цитата: Чото туплю про кефир.. конечно там молоко и пастеризуют и нормализуют

А я вот,например-в своё время-наблюдал конкретно-производство йогурта-так там только молоко непатсреизованное и некипяченое применялось.
Как и кефира.
Мало того,специалисты того заводика рекомендовали именно их продукцию под соусом-что у них живые бактерии в молоке полезные.
а вносить закваску на метрвые бактерии(в патрезизованное молоко)-это вообще-бред клнченный,и никакого смысла в этом действии нет вообще тогда.

Молокозавод не очень крупным был,но пару тысяч(нааврное-даже-пять тысяч) человек ежедневно теми продуктами-питались.

Ну как в тыщу раз меньше? Домашняю продукция не проверяется никем а крупные производители проверяют продукцию на всех этапах производства. Как шанс может быть больше??

И потом банальная статистика. Много случаев когда человек травился продукцией крупного производителя? Нет. А вот когда человек приезжает в свой домик в деревне и отведав молочка из-под коровки дрищет полдня — это сплошь и рядом

цитата: Ну как в тыщу раз меньше? Домашняю продукция не проверяется никем а крупные производители проверяют продукцию на всех этапах производства. Как шанс может быть больше??

Именно так-как разбавленными могут быть в пятитонной емкости двадцать литров от одной коровы больной(при этом возбудители болезни никуда не делись,они попали,и просто разбавлены в большем объеме)просто их количество будет никак не проверяемо(не делают тысячу заборов с каждой бочки пятитонной,а два-три забора по пять милилитров-не покажет наличие этих бацилл.

цитата: И потом банальная статистика. Много случаев когда человек травился продукцией крупного производителя?

В варианте бруцеллеза именно-достоверно неизвестно,потому что он протекает часто так,как будто-бы человек просто насморк словил на рыбалке,потемпературил с недельку и потом-стал хроническим больным этой болезнью,которая в дальнейщем-будет разрушать его организм(например-его суставы).

цитата: Originally posted by LAVERON:

В варианте бруцеллеза именно-достоверно неизвестно

Как так-бессмысленно?
Вас не волнует-можете-ли вы заболеть очень опасным заболеванием,просто съев молочный продукт?

цитата: И потом банальная статистика. Много случаев когда человек травился продукцией крупного производителя? Нет. А вот когда человек приезжает в свой домик в деревне и отведав молочка из-под коровки дрищет полдня — это сплошь и рядом

Это-вообще из другого разряда-то,что приехавший и попивщий молочка-получает растройство желудка-попив сразу молока много.
Просто его желудок-не готов к такой нагрузке сразу.
Кстати-не все получают расстройство-например у меня-так не бывает-переваривается всё практически.
_____________________________________________________________________________
У нас в Латвии-вообще закаленные желудком люди проживают-многое из того,что едят тут(так сложилось географически)-другим-непереварить с непривычки.

Серый горох со шпигом-запиваем кефиром.

Селедку с творогом и картошкой-в одном блюде.

Молоко-с яйцами жареными,картошкой,салом соленым и жарится это все в одной сковороде.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Просто его желудок-не готов к такой нагрузке сразу.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Кстати-не все получают расстройство-например у меня-так не бывает-переваривается всё практически.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Вас не волнует-можете-ли вы заболеть очень опасным заболеванием,просто съев молочный продукт?

цитата: и при этом я знаю что стоит опасаться куда более распространенных проблем, как я уже писал, нарушение условий хранения например. вот это сплошь и рядом в магазинах

Бруцеллез от неправильного хранения-не может возникнуть,как и головастики-не из тины появляюися. )).

цитата: Originally posted by LAVERON:

Бруцеллез от неправильного хранения-не может возникнуть

цитата: я просто про вероятность возникновения проблемы

Я тоже про неё,всю эту тему уже.Вероятность бРУЦЕЛЛЕЗОМ-велика заболеть,как от одной коровы,которую часто не проверяют,наедясь на лучшкк,как и от многих коров,когда забором момлока занимаются не в условиях одной большой фермы,а когда у многих производителей молокозавод закупает молоко.

А учитывая несовершенства технологий(например-в варианте даже единоразового недосмотра -по температуре чуть более низкой в цепочке довольно сложного технологического процесса,который вы описали)-ту самые постоянные пользователи этих централизованных поставок-рискуют ещё даже и больше,как и человечески фактор(з64 дня в году-сработал технологический процес правильно,а один день в году-не сработал(ну,вчерась-свадьба была у сыночка технолога,и он-с будуна был,неправильно выставил датчик температуры,к примеру,пастеризация-не произошла,бактерии БРУЦЕЛЛЕЗА-остались живыми).Все пользователи цетрализованных поставок этих-заболели.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Вероятность бРУЦЕЛЛЕЗОМ-велика заболеть

Для того,что-бы гриппом заболеть-надо в контакт с больным войти,для того,что-бы пневмонией заболеть-надо переохладиться очень,либо на сквозняке сидеть долго и неправильно.
А тут-пошел в магазин,заплатил свои кровные. попил молочка,или кефирчика,и -БРУЦЕЛЛЕЗА зацепил!
Разница-есть!

Насколько понимаю, в производстве все делается из переработанного молока, а не цельного. А от «экологически чистой» буренки у нас на даче соседка заболела бруцеллезом, когда пила парное молочко и радовалась, как она улучшает свое здоровье Это, правда, лет 10-15 назад было.

Ну и как здоровье соседки на данный момент?

цитата: Изначально написано de_kar:
Насколько понимаю, в производстве все делается из переработанного молока, а не цельного. А от «экологически чистой» буренки у нас на даче соседка заболела бруцеллезом, когда пила парное молочко и радовалась, как она улучшает свое здоровье Это, правда, лет 10-15 назад было.

Я примерно тоже и пытаюсь донести

Не далее,как сегодня с утра-зашёл на базар(тока не смейтесь-не просто базарчик,а самый крупный базар в ЕВРОПЕ(Лавтия,г.Рига)-купить творога обыкновенного обезжиренного.
Спросив у продавшицы-про то,патеризуют-ли молоко до того,как получают из него творог-удивлен был,что она про это вообще ничего не знает! ))).
Попросил её разузнать,если ей нетрудно будет,и пообещал ещё зайти понитересоваться про это.Интересно-каким будет ответ.
Она,кстати,деловито на бумажку ворос записала,так,что спосить у своих-не забудет.
_______________________________________________________________________
Продавщица,кстати-которая продаёт порядка ста килограммов творога только этого(обезжиренного),не счтая других еще пары тоннн товара специализированного-молочного исключительно.

цитата: Изначально написано LAVERON:
Не далее,как сегодня с утра-зашёл на базар(тока не смейтесь-не просто базарчик,а самый крупный базар в ЕВРОПЕ(Лавтия,г.Рига)-купить творога обыкновенного обезжиренного.
Спросив у продавшицы-про то,патеризуют-ли молоко до того,как получают из него творог-удивлен был,что она про это вообще ничего не знает! ))).
Попросил её разузнать,если ей нетрудно будет,и пообещал ещё зайти понитересоваться про это.Интересно-каким будет ответ.
Она,кстати,деловито на бумажку ворос записала,так,что спосить у своих-не забудет.
_______________________________________________________________________
Продавщица,кстати-которая продаёт порядка ста килограммов творога только этого(обезжиренного),не счтая других еще пары тоннн товара специализированного-молочного исключительно.

Одна из причин по которой я не покупаю фермерских продуктов и никому не советую

цитата: Одна из причин по которой я не покупаю фермерских продуктов и никому не советую

Некоторое время назад(лет,так к примеру-20-ть),я имел варинты сам посмотреть ,как эти все тезнологические процессы происходят на молокозаводе союзного значения(вот те саме сорок тонн молока в день,и как с ними обращаюся,куда и как заливают,куда и как пастеризуют,как фасуют,как транспортируют,как они хранятся до магазина и в магазинах и т.п и т.д. ).

цитата: Изначально написано LAVERON:

Некоторое время назад(лет,так к примеру-20-ть),я имел варинты сам посмотреть ,как эти все тезнологические процессы происходят на молокозаводе союзного значения(вот те саме сорок тонн молока в день,и как с ними обращаюся,куда и как заливают,куда и как пастеризуют,как фасуют,как транспортируют,как они хранятся до магазина и в магазинах и т.п и т.д. ).

У большинства таких возможностей нет. Даи подделок куча

Так и в то время(советское и сразу-постсоветское)-были множественные(при всём контроле качественном (ОТК,НК,ВЕТЕРИНАРИЯ,ЛАБОРАТОРИИ,САНЕПИДСТАНЦИИ)довольно сильные косяки,вписывающиеся в возможности заразиться тем-же БРУЦЕЛЛЕЗОМ(как по теме вариант,например-из-за некачественной патеризации,или-вообще-отсутствии таковой в техпроцессе- запросто,а теперь-так вообще(уже не сам ведаю,а пообщавшись в людьми,кто теперь этим занимается(верю им,знаю их нимало,знаю,что серьезные-что говорят правду)-знаю точно,что опасность теперь-не на порядок выше этого заражения,а на два порядка).

цитата: Изначально написано LAVERON:
Так и в то время(советское и сразу-постсоветское)-были множественные(при всём контроле качественном (ОТК,НК,ВЕТЕРИНАРИЯ,ЛАБОРАТОРИИ,САНЕПИДСТАНЦИИ)довольно сильные косяки,вписывающиеся в возможности заразиться тем-же БРУЦЕЛЛЕЗОМ(как по теме вариант,например-из-за некачественной патеризации,или-вообще-отсутствии таковой в техпроцессе- запросто,а теперь-так вообще(уже не сам ведаю,а пообщавшись в людьми,кто теперь этим занимается(верю им,знаю их нимало,знаю,что серьезные-что говорят правду)-знаю точно,что опасность теперь-не на порядок выше этого заражения,а на два порядка).

Ну ты из латвии? У вас тоже херово с продуктами как и у нас. Поэтому настоятельно советую на базарах не закупаться. Ну овощи можно на крайняк

микроорганизмы от одной коровы не растворяются в общем объёме на молокозаводе, а, наоборот, очень быстро размножаются, заражая всю партию продукта. конечно, при условии, что они есть и не прошли все проверки или не пропастеризовано молоко.

молоко — одно из лучших питательных сред для микробов.

цитата: микроорганизмы от одной коровы не растворяются в общем объёме на молокозаводе

А что они делают в емкости-в которой их везут с ферм и частных хозяйств-собирая от многих производителей-в неё постепенно?
Думается-как раз-растворяются там во всем этом большом объеме(например-5.5 тонн(стандарстная бочка на коесах))-и размножаются.
Потом-по приезде на молокозавод-эту самую бочку =сливают в ещё больший объём(ещё большие емкости).

растворение = исчезновение (распад на составляющие), а они именно размножаются = увеличиваются в числе.

вы, скорее, имели ввиду первоначальное рассеяние целостных микробов по объему сосуда. но это не растворение (сольволиз) в точном смысле. хотя концентрация раствора, конечно, уменьшается.

кстати, если недопастеризовали молоко (недобрали температуры), то увеличенная (не до 95 градусов) температура даже помогает им размножаться быстрее: микробы (цисты) считают, что они попали в организм хозяина и «вылупляются» из оболочки.

кроме того, нужно выдержать 95 градусов некоторое время — ещё одно условие, которое могут нарушать.

цитата: кстати, если недопастеризовали молоко (недобрали температуры), то увеличенная (не до 95 градусов) температура даже помогает им размножаться быстрее: микробы (цисты) считают, что они попали в организм хозяина и «вылупляются» из оболочки.кроме того, нужно выдержать 95 градусов некоторое время — ещё одно условие, которое могут нарушать.

Сегодня-же-утром-зашел очередной раз на базар(самый крупный рынок в ЕВРОПЕ-Рижский),и там,поинтересовавшись в очередной раз-у той продавщицы,что обещала выяснить-пастеризуют-ли молоко до получения с него кисломолочных продуктов-на крупном молококомбинате-сметаны,масла,творога-так вот она ответила мне,что специально по моей просьбе поинтересовалась у технолога производства- НЕ ПАСТЕРИЗУЮТ!

по идее, кисломолочное брожжение подразумевает наличие кисломолочных бактерий, которые не должны быть уничтожены, иначе самого брожжения не будет. а пастеризация их и уничтожает. т.е., на производстве эих продуктов не должно быть пастеризации, по самому смыслу.

но на производстве должнен быть начальный (приёмочный) и конечный (после окончания производства) контроль на наличие вредных бактерий (полезные, которые и сбраживают молоко, остаются). если их не сделали или сделали небрежно, то гарантии от заболеваний нет.

цитата: если их не сделали или сделали небрежно, то гарантии от заболеваний нет.

цитата: Originally posted by ryururu:

по идее, кисломолочное брожжение подразумевает наличие кисломолочных бактерий, которые не должны быть уничтожены, иначе самого брожжения не будет. а пастеризация их и уничтожает. т.е., на производстве эих продуктов не должно быть пастеризации, по самому смыслу.

Я так тоже рассуждал когда-то,но в последнее время-несколько раз уже спрашивал у продавцов молочными продуктами как раз про это-как теперь они делают(какой процесс?),так вот,они уверяют,что нет никакой обработки(пастеризации)-при этом-это не их мнение,а по моей просьбе-заданный вопрос ими у производственников.Так именно и отвечают-что нет,заквашивают бактериями-только свежее молоко,без обраюотки предварительной.

цитата: Originally posted by квасерпервый:

Что мешает ввести культуру молочнокислых бактерий после пастеризации или даже кипячения?

Вот это именно я и пытался выяснить у продавцов реальных-что на самом крупном в Европе базаре(Г.Рига)-торгуют.Не по чуть-чуть торгуют,добавлю,а так торгуют весь день,что точередь стоит постоянно-пару человек,т.е-торгуют помногу.
____________________________________________________________________
Чан-один большой,огромный даже-тонн двадцать туда молоко всё свозят(машинами типа пятитонной бочки на колесах) и сливают.
Сначала,чуть отстоявшись-сливки снимают первые(для сливок ,сметаны сладкой или кислой),потом-из остального-молоко разливное ,кефир,Йогурт делают,остатки-что не продаётся свежим-пускают на творог(допустимо чуть подкисшее молоко,или-на грани),сыры.В этом большом чане-порция одного дня приёма молока.Не пастеризуют-вообще.

цитата: Изначально написано LAVERON:

В варианте бруцеллеза именно-достоверно неизвестно,потому что он протекает часто так,как будто-бы человек просто насморк словил на рыбалке,потемпературил с недельку и потом-стал хроническим больным этой болезнью,которая в дальнейщем-будет разрушать его организм(например-его суставы).

У вас какое высшее образование ? или просто толсто троллите ?

Моё социальное положение,как и образование-к теме бруцеллеза в молоке-не имеет никакого отношения.
_________________________________
Тема -про молоко и бруцеллез.

Имеет прямое. Вы не знаете ничего ни про технологию производства, ни про инфекционные болезни. Вам скучно жить и хочеться придумать себе страх ? ну вуаля — Гастарбайтер из средней азии привез бубонную чуму.

цитата: Вы не знаете ничего ни про технологию производства, ни про инфекционные болезни.

Ваше мнение основано на прочтении этой темы? ))
Вы её-то хоть прочитали-удосужились,или-как обычно на ганзе-первый и последний пост,и уже готовое мнение своё имеете? )))).
_____________
Велика сила ганзы,прочитав пару постов любой лузер-становится практически профи уже -по факту прочтения )).

цитата: Изначально написано LAVERON:

Ваше мнение основано на прочтении этой темы? ))
Вы её-то хоть прочитали-удосужились,или-как обычно на ганзе-первый и последний пост,и уже готовое мнение своё имеете? )))).
_____________
Велика сила ганзы,прочитав пару постов любой лузер-становится практически профи уже -по факту прочтения )).

Ваши вопросы, показывают ваш уровень. Вы спрашиваете технологию производства у продавцов. Вы уверены что 10 литров инфицированного молока хватит чтобы испортить 20 тон молока.

Вы знаете что такое минимально инфицирующая доза ?

цитата: Изначально написано Биг ред тролль:

Ваши вопросы, показывают ваш уровень. Вы спрашиваете технологию производства у продавцов. Вы уверены что 10 литров инфицированного молока хватит чтобы испортить 20 тон молока.

Вы знаете что такое минимально инфицирующая доза ?

1)Я спрашиваю в т.ч у продавцов, в т.ч,которые и являются-производителями по сути(семейный бызнес-таки крупный)этих самых молочных изделий ,а к тому-же-и продавцами укомплектованный(сестра-продает,её брат-в бадье молоко помешивает веслом,второй её брат-на грузовичке типа бочки на колесах-собирает молоко,третий её брат-типа начальника у них,набирает раб. силу на работы всякие подсобные,в т.ч-для производства сыра,творога ,масла работников. тоже-в основном-из числа-родственников своих,потому-как оборот-неплохой и денег приносит бызнес-неплохих,платят-хорошо,не выпуская денег из семьи).

2)Из тех сотни поставщиков-что поставляют им молоко(которое один из братьев этих собирает каждый день)-бог знает- сколько больных лейкозом коров,сколько бруцеллезом. может-и не одна корова,а пять,например(в ежедневном сборе от ста коров) той местности,откуда они молоко берут-это-нередкое заболевание коров часто встречающееся,а ветеринария-там никакая(ну-точнее-какая,но проконтролировать достоверну каких коров конкретно взято молоко-не представляется возможным. ).
К тому-же-когда нехватка молока у них под задачи(под праздники)-то они у всех подряд вообще берут.
В техпроцессе их обработки молочных изделий-не предусмотрена стерилизация или пастеризация вообще.

3)Продается все это-на самом крупном рынке в Европе,повторюсь(в Г.Рига),покупают у них-много,очередь стоит.Подсчитайте сами-сколько покупателей имеют возможность заразиться единовременно-если очередь всегда бывает по два-три покупателя.
_____________________________________________________________
Так-повсеместно,не толк у нас,так-много где(вообще-то-везде),а не только у нас.

Молоко разливуху-да,прокипятить можно,но как вы будете обеззараживать сметану,масло,творог,сыр,др.продукты,уже произведенные такими производителями.

И куда таки деваются в произведенных ими продуктах молочных,кефире,йогурте,простокваше,и др-те самые бактерии бруцеллеза?
Они перерабатываются как-то кефирно-йогуртными грибками?

Дайте данных,если вы в курсе,и состоянии это объяснить толково.
____________________________________________________________________
П.С:Жду с нетерпением вашего профессионально верного и единственно правильного ответа,надеюсь- ответа будет таки. и-просьба дать его не одной отмазочно-сливной фразой,раз уже заикнулись,а так скыть-в развернутом виде,если это возможно. и раз вы такой продвинутый в этом специалист )).

Вы знаете технологию промышленного производства сметаны ?

Найдите технолгию изучите , и наконец докажите что покупая молоко продукты промышленного производства можно заболеть бруцелезом. или х.з. чем.

Т.к. пока вы пишете бред из своей головы и спрашиваете , почему кирпичь квадратный и красный, а круги в преде круглые и мокрые ?

Жду с нетерпением описания технологии , и ваши вопросы. всех благ кушайте азалептин.

Если-бы вы озадачились прочитать подробно то,что уже написано мною в этой теме,то,наверное(кроме того,что вы перестали-бы хамить)-вы не задавали-бы такие вопросы,которые из вас сыплются последнее время!
Вам что-прочитать три страницы влом(тяжело)?

_____________________________________________________
Суть темы в том,что я сомневаюсь(и не просто так сомневаюсь,а с аргументами и со знанием реального положения вещей сомневаюсь(непонаслышке,а самому лицезреть все эти процессы на одном из молочных комбинатов приходилось,имея к нему некоторое нималое отношение),заметьте)в том,что в любом из молочных продуктов-проданных не только на рынке,но и в магазине-точно отсутствуют бацилла конкретная-БРУЦЕЛЛЕЗ! ,

цитата: Вы знаете что такое минимально инфицирующая доза ?

Ну вот и расскажите мне-что это такое,если сами знаете,и докажите,почему нельзя испортить 20-ю литрами -20 тонн молока?
______________________________________________________
Тока не трала-ла,пожалуйста,а дайте научных заключений на эту тему со стороны серьезных,признанных специалистов(а не Васи-ветеринара,из села Задрючинское,имеющего просто своё ИМХО на эту тему).

цитата: Жду с нетерпением описания технологии , и ваши вопросы. всех благ кушайте азалептин.

Имеет значение не только сама разработанная технология,а и то,как конкретно её выполняют и соблюдают в процессе производственном том самом,напомню вам.Именно о том и говорю.О реальном нарушении её очень много где,и в результате-вспышек БРУЦЕЛЛЕЗА то там-то тут.
Кстати-его(БРУЦЕЛЛЕЗ)-врачи часто путают с другими заболеваниями,и он просто переходит в хроническую стадию.

цитата: и ваши вопросы. всех благ кушайте азалептин.

Помогает?
Пробовали -то сами? )))

цитата: Originally posted by LAVERON:

точно отсутствуют бацилла конкретная-БРУЦЕЛЛЕЗ! ,

В чем вопрос то? Не хотите рискровать ради вкуса — пейте кипяченое/пастеризованное, хотите — пейте у бабушки из под коровки. В жизни таких выборов — на каждом шагу, вам на машине до рынка статистически опаснее доехать чем подхватить что-то из молока — вы ж в холодном поту от этого не просыпаетесь. Кстати если уж в разделе медицина — она не бацилла, а коккобацилла.

Вопрос темы в том-что не у всех имеются бабушки в деревне со своей коровкою (.

А тем-у кого нет такой бабушки,что изволить делать прикажете?
А?
__________________________________________________________________________
Кто вынужден,для того,что-бы покрыть необходимости организма в жирах,белке и кальции-вынужден покупать как молоко,так и другие,готовые молочные изделия-на базаре,в магазине-им что делать?

цитата: Кстати если уж в разделе медицина — она не бацилла, а коккобацилла.

Как корову не назови-Машкою,или-Зорькою,или-Дашкою,молоко у неё от этого-вкуснее не станет.

И БРУЦЕЛЛЕЗУ,кстати-тоже-не поубавится от этого ((.
__________________________________________________________
Плакат про БРУЦЕЛЛЕЗ,кстати:

цитата: Originally posted by LAVERON:

Кто вынужден,для того,что-бы покрыть необходимости организма в жирах,белке и кальции-вынужден покупать как молоко,так и другие,готовые молочные изделия-на базаре,в магазине-им что делать?

Я не знаю, где вы живете, но в некоторых странах государственные службы следят за тем, что попадает на рынок или в магазин. Если вы живете не в такой стране — то кипятить молоко наверно единственно безопасный и эффективный способ. Готовые молочные продукты обезопасить вы не сможете, тут выхода нет кроме как готовить самому из кипяченого. Или покупать импорт, который проверяется обычно тщательно обоими странами.

Я живу в городе Рига,что в Латвии находится,практически в Европе.

цитата: но в некоторых странах государственные службы следят за тем, что попадает на рынок или в магазин.

Расскажите подробно,как это происходит у вас-какая есть в вашей местности гарантия есть,что магазин(ны),где вы обычно закупаетесь-не получит сегодня партию партию зараженного творога,или кефира,или йогурта-хотя-бы потому,что не хватило температуры(тены-полетели,или-временно отключились,всего-то на несколько минут из-за перебоя -при проведении производственного процесса на молококомбинате),и бациллы БРУЦЕЛЛЕЗА-остались таки живыми?

Каждую партию молока,каждую партию кефира,йогурта,творога,сметаны-кроме того-у каждого продавца-персонально-ежедневно проверяют например-на базаре,в большом магазине?

цитата: Готовые молочные продукты обезопасить вы не сможете, тут выхода нет кроме как готовить самому из кипяченого.

Ну вот-наконец-то-т.е-съел-и заболел?

цитата: Или покупать импорт, который проверяется обычно тщательно обоими странами.

. ))).

Молоко в технологическом цикле пастеризуют, наряду с отделением сливок и нормализацией по жиру. Бруцеллы в таком молоке и продуктов из оного вы не найдете.

цитата: Originally posted by mihalich1978:

Готовые молочные продукты обезопасить вы не сможете, тут выхода нет

цитата: Изначально написано rawmeathunter:
Молоко в технологическом цикле пастеризуют, наряду с отделением сливок и нормализацией по жиру. Бруцеллы в таком молоке и продуктов из оного вы не найдете.

С пастеризованного -сливки потом снимают?
Из которых-сметану делают? )).
Да вы что-серьезно?

цитата: Сметану жарить с грибами или карасями.

Это-вкуснятина,с вами-на стопроцентов-согласен таки )).

С поправкою-что не жарить,а-тушить!

цитата: В кефире замачивать шашлык и жарить потом до подгорания.

А вот тут-поспорю-по последним данным-это очень опасно-дело в том.что при горении молочные продукты(в частности-кефир)-выделяют энзимы,которые очень таки способствую развитию раковых опухолей ((.

Нет,уж,т.п.-особенно в данном случае-не проходит.
Давайте уже конкретно-всем списком-но-подробным.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Расскажите подробно,как это происходит у вас-какая есть в вашей местности гарантия есть,что магазин(ны),где вы обычно закупаетесь-не получит сегодня партию партию зараженного творога,или кефира,или йогурта-хотя-бы потому,что не хватило температуры(тены-полетели,или-временно отключились,всего-то на несколько минут из-за перебоя -при проведении производственного процесса на молококомбинате),и бациллы БРУЦЕЛЛЕЗА-остались таки живыми?

Гарантии нет, в США заражаются бруцеллезом 100-200 человек в год. Я подозреваю, что они как раз пьют молочко из-под коровки у бабушки в оклахомской деревне. В целом конечно за всей продукцией в магазинах следят, плюс сами фермеры, естественно, не самоубийцы — отступив от технологии они теряют лицензию, налетают на огромные штрафы, теряют закупщиков и разоряются. Во многих штатах продажа непастеризованной молочной продукции запрещена, но еще раз повторю — наиболее мотивированы сами фермеры, так как они недопроверив или продав некачественную продукцию рискуют всем.

цитата: Originally posted by LAVERON:

С пастеризованного -сливки потом снимают?
Из которых-сметану делают? )).
Да вы что-серьезно?

Как из пастеризованных сливок-потом-сметану получают??
_______________________________________________________
Там,насколько известно-вариант естественного скисания этих самых сливок должен произойти.
Как они скиснут-если они пастеризованы?

Добавляют нужные закваски. Бруцеллы в состав заквасок не входят.

Вы в этом-уверены,или это-ваше предположение?
Дайте расклад по техпроцессу конкретному-почасовой,какие бактерии добавляют,как контролируется температура,какой объем емкости применяется зараз и т.п подробности,что-бы было понятно,что вы когда-то хотя-бы-видели в живую,как это происходит.

цитата: Originally posted by LAVERON:

Дайте расклад по техпроцессу конкретному-почасовой

А слабо-новую тему открыть»МОЛОКО И ЛЕЙКОЗ!(страшная вещь)!»?.
Надо-же-народу-просвещаться-знать,что будет с ними,если выпить некипяченого молока.

цитата: Изначально написано rawmeathunter:

[/URL] Я нигде не говорил что видел это вживую. Просто знаю что так делается и всё.

Это сродни-варианту:не знаю точно,не видал никогда как это делается,но читал ,и уверен,и своё мнение поэтому-имею. разве-это-ваше мнение в данном случае?
Вы перепостируете мнение тех,кто вам гарантии даёт,а вы уверены-что стандарты молокопродукции,как и техпроцесс-не допускает других показателей по объективным причинам?
_____________________________________________________________________
Повторюсь,имел пару раз отношение к тому,как работает реально(а не на бумаге,и не в инете об этом прочитал просто)-один из очень крупных поставшиков молочной продукции в моём регионе.Очень вникать в техпроцесс тогда дотошно пришлось,много кого из реальных работников-опрашивать подробно,фактически-расследование ведя на эту тему.
Так вот ,если сказать,что там-поху*зм открытый ко всему со стороны-даже ответственных конкретно за это работников был,так это не вес проблемы местные-так там ещё и сам техпроцесс-разработан был неправильно,при этом-этот молокопроизводитель работал на этом техпроцессе отработанном-несколько лет уже на тот момент.
Мало того-потом-когда это все вскрылось,анализы,заключения специалистов крупных,и т.д.-не поменяли на самом деле-по сути-техпроцесс на необходимый,а изменили-под уже имеющийся-стандарты отраслевые,поменяв чуть допустимые погрешности техпроцеса самого,подогнав их под ту продукцию,что выпускал тот комбинат уже давно и реально,отнеся такие вот-«накладочки»-к вариантам-«редкого упущения отдельных ответственных лиц,которые не могут нанести большого вреда здоровью больших масс населения страны». )).

А вы мне тут-умничаете-про то,что читали и т.п.смехотворные доводы.
Вчитайтесь внимательно-в формулировочку-что в кавычках написана чуть выше.

На ганзе такую тему-запостил потому,что ганзовцев в целях безопастности-предупреждаю,и хочу вас заставить задуматься над темой этой-очень серьезной-ПРО БРУЦЕЛЛЕЗ-когда за свои баблосы-покупаете-неизвестно что(это я привел пример возможности упущений и неправильных вариантов производства -на большом комбинате молочном,а тем более-совершенно не знаете ВЫ-что творится в сырах,твороге,масле-мелких производителей,у которых-вообще нет никакого техпроцесса отработанного-«Как на душу ляжет произвесть,так и произведут»).

Каждую партию продуктов-не проверит каждый день санинспекция-с утра,когда она произведена.А достаточно-всего-то-временного отключения(на несколько минут всего-то ) нескольких тенов(что случается очень часто)-на производстве,и молоко,на отработанном даже техпроцессе-в большом очень производстве-в этот самый раз-окажется не пастеризованным правильно,и эти бактерии-выживут в нём,и слопают люди эти продукты,и заболеют.Не все,конечно,но вероятность-высока.

Часто,кстати-этим заболеванием-болеют,и не зная,что им болеют.
Врачи при этом-лечат по симптоматике,не удосуживаясь произвести исследования крови,просто выписывают антибиотики,которые помогают таки.
Но опасность-очень высокая при этом всем;бывают и летальные исходы от БРУЦЕЛЛЕЗА,бывают и вспышки заболевания-именно из-за нарушения техпроцеса производителями молокопродукции в первую очередь,что,впрочем-очень трудно доказать и связать.

Лучшая профилактика-недопущение зараженного молока на переработку. Работал ветеринаром в хозяйстве (правда уже давно- до 2002г). 2 раза в год каждая корова ( в том числе и у частников) подверналась взятию крови для исследований, в том числе и на бруцеллез и на лейкоз. Списки проверялись по данным зоотехников в хозяйстве, и по спискам из сельсовета у частников ( если кто не в курсе, по этим спискам собираются налоги в деревне, так что списки довольно точные), так сказать двойной контроль. Все это для хозяев бесплатно, только скот веди. Для продажи на рынке молока хозяин скотины брал у меня справку, что коровка его происследована, и заболевания не выявлено. Ежели кто забывал или не мог прийти на массовое мероприятие ( а там не только кровь брали, но и прививки делали и от подкожного овода обрабатывали) то потом, за отдельную плату можно было и до его сарая сходить и происследовать отдельно. Сколько работал, положительного результата не было. На лейкоз и туберкулез (потом выяснялось что псевдореакция) были, и не раз, а бруцеллез встретить малореально. Кроме того для здорового человека однократный прием зараженного молока не приведет к последствиям, иммунитет не дремлет. ИМХО.

цитата: Originally posted by LAVERON:

техпроцесс-не допускает других показателей по объективным причинам?

цитата: Originally posted by LAVERON:

бывают и вспышки заболевания-именно из-за нарушения техпроцеса производителями молокопродукции в первую очередь

цитата: Вам уже объяснили что шанс заразиться чем-нибудь в результате употребления молочнокислой продукции заводского производства меньше чем погибнуть от нападения кенгуру.

Смотря-где жить при этом-есть местности-на планете-где кенгуру,особенно в некоторые времена года-очень агрессивными становятся,так что сравнение-правильное-потому как есть регионы-где действительно-мало Бруцеллеза,а есть-где и достаточно.

цитата: Вы принимали участие в эпидемиологических мероприятиях, исследовали заболевших, собирали статистику?

Мне по необходимости в рамках одного расследования-пришлось ознакомиться с большим количеством не очень популярной информации.

Статистику-сам не собирал,не являюсь специалистом-как в таких исследованиях,так и специалистом по эпидемиологическим мероприятиям,но пользовался тогда статистикой и исследованиями,проведенными СМЭ,другими специалистами -относящимися к теме-специальными специалистами,серьезными специалистами,специально допущенными к разработке,проработке информации,выявлению причин и проблем на конкретном предприятии,очень ответственными специалистами,подозреваю небезосновательно-что лучшими вообще специалистами по этим вопросам.

Это хорошо, это правильно,товарищи — что среди нас есть такие бдительные товарищи.
Эти товарищи, товарищи, не дают вредить нам некоторым товарищам!
Ура, товарищи!

цитата: Лучшая профилактика-недопущение зараженного молока на переработку.

Я этот вопрос уже в теме пояснял.
Что происходит,когда предприятию по переработке молока не хватает-молока в какой-то сезон?
Они-набирают молоко-отовсюду-без разбора-фактически.
Им-количество надо иметь,иначе-план не выполнить,убытки будут,да и техпроцесс по многим видам продукции молочной таким образом устроен-что там количество молока необходимо определенное(иначе-система,рассчитанная на определенный литраж(емкости,соединенные между собой трубками и агрегатами необходимыми)-не может работать).
А там-где без разбору-там и могут проскочить(и проскакивают)-забор от непроверенных больных коров.Надежда на то,что все пропастреризуется-в реальном производстве-по некоторым обстоятельствам-тоже даёт сбой часто довольно,что-бы говорить об этом-как о опасности и серьезной возможности массового заражения потребителей молочной продукции.

цитата: Originally posted by LAVERON:

могут проскочить(и проскакивают)-забор от непроверенных больных коров

цитата: Вы думаете иммунная система стенки кишечника не справятся с ними? да легко!

А вы думаете-иммунная система стенок кишечника-одинакова у всех людей?
Бывают ведь и люди,кто страдает язвой желудка,кишечника,пограничными состояниями-недолеченная язва,гастрит-ещё больше. и их-очень много!
Это-не мизерные проценты,это-практически-большая часто населения в определенном возрасте.

цитата: Чтоб заболеть бруцеллёзом, да тяжело, с симптомами, нужно систематически, на протяжении долгого времени купаться в источнике возбудителя.

Ну,так вот-человек такой-покупая продукцию у одного производителя,иногда нарушающего технологию производства(не важно -почему-само по себе-как факт)- очень даже рискует,потому что часто покупают именно как сыры,так и масло,молоко-именно одного производителя.

__________________________________________________________________________
А кто знает из вас-спорящих в теме-что каждого производителя как молоко,так и другие продукты-пахнут-по разному?
Сильно-по разному!

Не верите-ну тогда предложу вам такой эксперимент:1-у смену всего,больше и не требуется-находитесь на производстве молока конкретного молокозавода и уверяю вас-что вы его продукцию-ни с какой другой более-не перепутаете,попробовав любое молочное изделие того молокозавода(ну-кроме сыров,там процесс варки,потом-ферментации,там вкус уже заменится,все остальное-пахнет этим молокозаводом).
Сам был когда-то -удивлен этим.
Кстати-в первое время,после того,что будете находиться на молокозаводе хоть одну смену-пить молоко,расфасованное по пакетам,и купленное в магазине соседнем этого молокозавода-пить-не сможете,ну ,разве что-через силу-превозмогая вот этот самый запах.

цитата: Originally posted by LAVERON:

А вы думаете-иммунная система стенок кишечника-одинакова у всех людей?

цитата: Originally posted by LAVERON:

язвой желудка,кишечника,пограничными состояниями-недолеченная язва,гастрит-ещё больше

цитата: Originally posted by LAVERON:

Ну,так вот-человек такой-покупая продукцию у одного производителя,иногда нарушающего технологию производства(не важно -почему-само по себе-как факт)- очень даже рискует,потому что часто покупают именно как сыры,так и масло,молоко-именно одного производителя.

цитата: И? Попадание одного или 10 или даже 100 возбудителей в организм не приведет к заболеванию. Если только человек не болен СПИД.

В состояниях,когда сильно очень понижен иммунитет-тоже люди бывают гораздо чаще,чем это принято считать,насколько мне это известно.

Знаете-почему не рекомендуют прививки делать-в предболезненных,болезненных и постболезненных состояниях?

А молоко-как раз-многие пъют взрослые люди(с мёдом)-именно во время болезней,а не постоянно-вот вам и возможность реальная заболеть на фоне сниженного донельзя иммунитета,как простуда отпустит-сразу начнется-БРУЦЕЛЛЕЗ,врач-не станет как правило,себя и пациента-перепроверять-назначит просто продолжение лечения заболевания(которое было до этого(и возможно-даже-подтверждалось анализами крови).

цитата: То есть на комбинат должно ПОСТОЯННО поступать инфицированное молоко. Это возможно только при полном развале контоля за эпизоотиями

Нет,конечно,не постоянное,а эпизодическое,ведь пояснил вам специально-что при недостаточном прогреве молока до определенной температуры-вызванным временным отключением-всего -то на несколько минут-электроэнергии(и поэтому-тены-не нагрели до нужной температуры молоко)-та некоторая часть продукции,что будет произведена сегодня-будет достаточно заражена,что-бы заразить определенное количество людей,его потребивших,а вот те-кто не только молока попьёт сегодня,а ещё и творога съест этого-же производителя,да ещё и иммунитет у него понижен чуть-как вы правильно и сказали-рискует очень. заболеть.
__________________________________________

И кто сказал,что этим человеком-будете не вы?

цитата: А тема выродилась в бесплодное теоритизирование.

Наоборот-я привел вам и другим участникам конференции-примеры,как это возможно,вы-же голословно-не приведя примеров-ПОЧЕМУ,и склоняясь к мнению,что «НАВЕРНОЕ-ВОПРОС КАК-ТО ТАМ- РЕШЕН,ИНАЧЕ-НЕ МОЖЕТ ПРОСТО БЫТЬ»,пытаетесь оспорить-ЧТО ЭТО-НЕ МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ.
Это-странно.

цитата: Originally posted by LAVERON:

есть местности-на планете-где кенгуру,особенно в некоторые времена года-очень агрессивными становятся

цитата: Ну так создайте тему в выживании, поднимите проблему вероятности нападения кенгуру в Подмосковье,

Нет,уж лучше-вы,я уже-создал тему-про БРУЦЕЛЛЕЗ.

________________________________________________________
Вероятности нападения. разные бывают,иногда-нереальные-но вполне серьезные,например-вероятность нападения. крокодила-в Латвии!
Не верите?
А-было такое именно-в реале.
Напал на бабусю,когда она-побежала от чудища заморского отбивать своих гусят,на которых тот с удовольствием уже неделю охотился в ближайшей от её дома канаве. когда на крики потерпевшей прибыл наряд полиции,бабка-стоя в воде по пояс-хлестала чудище двухсполовинойметровое-по морде-веником,при этом приговаривая какую-то непонятную скороговорку на одном из местных диалектов про крокодила,а полиция тогда-не разобравшись толком-убыла и вызвала на место-наряд из сумасшедшего дома-медиков,которых-тоже чуть крокодил этот не покусал. ))).
Когда-же звонить в полицию повторно стали уже медики,и тоже-про чудище-крокодила рассказывать начали-то тогда полиция-не понимая,что происходят за аномальные вещи и как это так много народу сразу-с ума посходило-уже усиленным нарядом приехав-и увидев таки крокодила-стала-сначала вообще-вызывать/вызванивать охотников,что-бы приехали,и застрелили чудище невиданное,но потом-опомнились,и вызвали наконец-то представителей зоопарка.

Когда-же это все в полицейских в сводках-про крокодила,напавшего на бабусю прошло-то подчиненные-полицейские-думали,что начальство-сбрендило головой совсем уже-или перепилось сильно . в этот раз-сильнее обычного,потому-что-крокодилов в Латвии-не водится. )).
_________________________________________________________________________

ПОХОЖАЯ НА БРУЦЕЛЛЕЗ ИСТОРИЯ,КСТАТИ,ОТЧАСТИ-ПОТОМУ-ЧТО ФАКТЫ-ЕСТЬ,НО В НИХ-НИКТО НЕ ВЕРИТ,ОТМАХИВАЯСЬ,И ДУМАЯ,ЧТО ВСЕ ЭТО-БРЕД,ВЫДУМКИ,ПОТОМУ-ЧТО ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА!

НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА(С).

Крокодил-же тот,кстати-просто убежал от муд*ка одного,его вырастившего и державшего в слишком маленьком и ненадежном террариуме,а убежал-потому,что стало тепло летом,и ему-размножаться захотелось-самочку ему подавай. (((.

Местные жители-до сих пор гадают-нафига крокодил кидался на гусей-съесть их пытался-или-оттрахать )))?

(все,что написано про крокодила,бабку,гусей,полицию,медиков,охотников-чистая правда,все данные-из прессы,от себя лично-ничего не придумано).

источник